From oz@nrx.co.jp Thu Apr 01 09:34:27 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 582] RE: [asnal-ml 576] どなたかご存 知の方がいれば Date: Thu, 1 Apr 1999 18:34:27 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA17164; Thu, 01 Apr 1999 18:36:25 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA17103; Thu, 1 Apr 1999 18:36:22 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA17616; Thu, 1 Apr 1999 18:35:38 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA23352 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 1 Apr 1999 18:34:33 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904010934.SAA23352@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 582 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039303432333931 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさんはじめまして。小澤＠ネットワーク・リサーチと申します。 先日ＭＬに加わりました。今後とも宜しくお願いいたします。 >町の小さな郵便局は、地元の名士さんが、郵便局から委託を受けて運営している >なんてな話をよく聞きましたが、実際のところどうなんでしょうか？ >どなたかこの方面に詳しい方いたら、教えて下さいね。 先日たまっていたMLをまとめ読みしたところ、この発言に気がつきました。 既にいくつかレスが付いていたのでどうしようと思ったのですが、 実は私の父が地方で特定郵便局をやっておりまして、レスを付ける義務感を わずかながらも感じましたので、いちおう知っている範囲でお答えします。 簡易郵便局：切手の販売や郵便物の取り扱いのみで貯金業務は行わない。 　　　　　　自宅でやっている場合が多い。 特定郵便局：基本的にすべての業務を取り扱う。敷地や施設は自費で用意 　　　　　　（いちおう補助も出る）。 集配局（この表現でいいかどうかは？）：全郵政業務＋郵便物の集配業務 　　　　　　郵政省が施設を持つ。 ☆特定郵便局を設置する場所の提供がある場合は、地域郵政局で検討し 　て、返事がくるそうです。人口、近隣郵便局との距離につては法的な定 　めはないようです。 1.決定までの時間ですが、近隣に大きな郵便局があったり、人口がほと 　んどない場合は即答でNGとなり、見込める場合は約1ヶ月検討されるそ 　うです。 2.場所が無い場合は、どこでやりたいかを申し入れ、場所を探すそうで 　す。郵便局は国の経費で作るか、ビルを借りるか(賃貸料金は国が負担) 　するそうです。 ☆特定郵便局と呼ばれるところは、２万件位あるそうです。 1.法的に特定郵便局の規定はなく、郵便局長+従業員の数が比較的小規 　模なものを特定郵便局というそうです。 2.インターネットで「特定郵便局」を探したものをお送りいたします。 　難しく書いてありますが、名士がやってることが多いということと、昔 　3等局だった小さいところを差別ではないかということで特定郵便局と 　改めたと記載してます。 ☆採用について 　おおよそということで、 　1.50歳位まで(男女差別無し) 　2.局を開局するなら、局長になるということなので、公務員試験に 　パスする必要がある。(当然ですね） 基本的に「ここで開局したい」と郵政局に電話すると該当地域局の電 話番号を教えてくれるのでそこに電話することになる。 といったところです。 下記HPにもちょっとした情報が出ています。 http://www.niji.or.jp/post/tokutei.html いちおう関連連絡先を併記しておきます。 郵政省郵政局 03-3504-4411 東京都郵政局人事部総括係 03-3504-4616 東京都郵政局施設部施設計画課03-3243-8136 以上、お役に立てれば幸いです。 P.S. うちの実家は名士でもなんでもないですよ。 ------------------------------------------ 小澤 勝彦 ネットワーク・リサーチ E-Mail: oz@nrx.co.jp From oz@nrx.co.jp Thu Apr 01 09:48:55 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 583] RE: [asnal-ml 582] RE: [asnal-ml 576 ] どなたかご存 知の方がいれば Date: Thu, 1 Apr 1999 18:48:55 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA28283; Thu, 01 Apr 1999 18:49:57 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA28236; Thu, 1 Apr 1999 18:49:53 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA27258; Thu, 1 Apr 1999 18:49:32 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA24206 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 1 Apr 1999 18:48:59 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904010948.SAA24206@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 583 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039303432393438 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 小澤＠ネットワーク・リサーチです。 自己レスで済みません。 >2.インターネットで「特定郵便局」を探したものをお送りいたします。 この資料を添付するつもりで文章を書いていたのですが、引用の許諾を 得ていないので、アドレスのみの公開に切り替えてしまいました。 >下記HPにもちょっとした情報が出ています。 > http://www.niji.or.jp/post/tokutei.html 以上、訂正いたします。 ------------------------------------------ 小澤 勝彦 ネットワーク・リサーチ E-Mail: oz@nrx.co.jp From tai@kcn.ne.jp Thu Apr 01 18:13:08 1999 From: Taishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 584] Re[2]: 記 念誌 Date: Fri, 02 Apr 1999 03:13:08 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA05936; Fri, 02 Apr 1999 03:16:56 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA05879; Fri, 2 Apr 1999 03:16:52 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA13992; Fri, 2 Apr 1999 03:14:58 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id DAA25509 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 03:14:29 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904011814.DAA25509@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199903300210.LAA21457@list.sakura.ne.jp> References: <199903290752.QAA24315@list.sakura.ne.jp> <199903300210.LAA21457@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.02 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 584 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313032383739 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、岩崎＠ＣＰＡです。 先日、２，３の経営者団体記念誌をみせてもらう機会がありました。 比較的大規模な団体のものですが、おおいのは、無地の色布張り、題字、団体の マーク等のみが入っているものでした。卒業アルバムをイメージしてもらえば良 いと思います。 みせていただいた方がそのうちのいくつかの編集委員もされていたとのこと。 ちょっとお話を聞きますと、表紙のデザインは個人の趣味で千差万別、よいわる い、の意見が分かれがち。従って、変に趣向にとんだものよりも、無難なものが 一番いいとの判断から、そのようになったとのことでした。 布張り題字だけというのも、結構立派で、良かったです。 平野さんのお集まりも、「１０周年記念」ということですので、”格調”高く決 めてみてはいかがでしょうか？ ご参考になれば幸いです。 ... ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... 　岩 崎 泰 史　　　Taishi Iwasaki　　　 　　　 　tai@kcn.ne.jp 　　　公認会計士・税理士　　　　　　　　　　　　　　　 　　　マイクロソフト認定プロフェッショナル（MCP)　　　 ...　　　マイクロソフト　Active X 財務会計研究会会員(AAI） ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... From tai@kcn.ne.jp Thu Apr 01 18:13:09 1999 From: Taishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 585] 齊藤先生、レスありがとうご ざいます。 Date: Fri, 02 Apr 1999 03:13:09 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id HAA01336; Fri, 02 Apr 1999 07:38:12 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id HAA01299; Fri, 2 Apr 1999 07:38:09 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA14082; Fri, 2 Apr 1999 03:15:02 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id DAA25511 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 03:14:30 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904011814.DAA25511@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199903260557.OAA09786@list.sakura.ne.jp> References: <199903260557.OAA09786@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.02 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 585 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313132323638 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 齊藤先生、レスありがとうございます。 日本の会計の世界もビックバンに突入し、大手上場企業を中心として、現実の社 会にあたえるインパクトは、かなりなものになると実感しています。 当分は、大手企業グループに対する影響のみでしょうが、特に資金調達の場面に おいては、中小企業並びに起業家の皆さんにも、将来、必ず影響してくると考え ていいと思っております。 > 実務家のご意見、ご経験にもいろいろと学ばせていただきたく > なにとぞよろしくお願い申し上げます。 　意見は、多く持っていますが、経験は”ａｓｎａｌ”だと思ってください（笑） 　 > ホームページも拝見しました。 > 企業会計原則の制定後、５０年を経ようとして、 > まだその趣旨が実行できていない、、、 > 日本の会計の問題点（国際会計基準との不整合）をいつも考慮に入れつつ、 > ロシアの会計について考えています。 　もともと、ＳＯＨＯ仲間のフォロー＆個人的趣味で立ち上げたＨＰでして、稚 拙な内容でお恥ずかしい限りです！！！ 　「会計を知らずして経営するは、計器なしで飛行機を操縦するようなもの」 　私の知り合いベンチャー企業社長のお話です。某企業創業者格言のパクリ？ かつ、我々の業界に対する配慮からのお言葉でしょうが、まさしく、そのとおり と思います。 　しかし、その計器が狂っていたら・・・・・・・ 　右肩上がりでない今後の経済を考えても、外圧である国際会計基準への整合性 がきっかけにはなったといえ、今回の会計制度改革は必然的な改革であったと思 います。（まだまだ、問題は山積みですが！） 　 asnalの皆さんも、今回の会計制度改革、新聞やＴＶでも多数特集が組まれていま すので、ちんぷんかんでも、一度目をとおされることをお勧めしまーす！！！ ○　お堅い話でもうしわけありませ〜ん！！！！！！！！！！！！！！ ... ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... 　岩 崎 泰 史　　　Taishi Iwasaki　　　 　　　 　tai@kcn.ne.jp 　　　公認会計士・税理士　　　　　　　　　　　　　　　 　　　マイクロソフト認定プロフェッショナル（MCP)　　　 ...　　　マイクロソフト　Active X 財務会計研究会会員(AAI） ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... http://member.nifty.ne.jp/cpa-iwasaki/index.htm From 5574@geocities.co.jp Fri Apr 02 00:23:14 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 586] Re: Re[2]: 記 念誌 Date: Fri, 2 Apr 1999 09:23:14 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA22655; Fri, 02 Apr 1999 09:23:44 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA22609; Fri, 2 Apr 1999 09:23:41 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id JAA27898; Fri, 2 Apr 1999 09:23:38 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA13253 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 09:23:18 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904020023.JAA13253@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904011814.DAA25509@list.sakura.ne.jp> References: <199903300210.LAA21457@list.sakura.ne.jp> <199904011814.DAA25509@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 586 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313136393037 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 On Fri, 02 Apr 1999 03:13:08 +0900 Taishi Iwasaki wrote: > ちょっとお話を聞きますと、表紙のデザインは個人の趣味で千差万別、よいわる > い、の意見が分かれがち。従って、変に趣向にとんだものよりも、無難なものが > 一番いいとの判断から、そのようになったとのことでした。 記念誌準備委員８名でいろいろ検討したんですが 無地よりは何かデザインした方が・・・ というところで行き詰まっていたんです。 来週打ち合わせがありますので、無地＋題字＋団体マークも 検討してみます。 情報ありがとうございました。 --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From suguru@mse.biglobe.ne.jp Fri Apr 02 04:59:48 1999 From: "S.Oshio" To: Subject: [asnal-ml 587] 労災事故 Date: Fri, 2 Apr 1999 13:59:48 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA22675; Fri, 02 Apr 1999 14:01:38 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA22619; Fri, 2 Apr 1999 14:01:35 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id OAA14907; Fri, 2 Apr 1999 14:01:10 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA00410 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 14:00:40 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904020500.OAA00410@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: suguru@mse.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 2 Apr 1999 14:00:35 +0900 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2173.0 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 587 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313330353030 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 大塩＠だいぶＲＯＭってました。 工場を持ってますと時たま事故が起きてしまい参ります。 「労災は忘れた頃にやってくる」とは良く言ったものです。 労災保険以上の保証を常識範囲でカバーできる保険は どんな物があるかご存知の方いらっしゃいませんか？ *************************************** 　　　　　　　 　　　大塩　俊 　　　　Ｅ−ｍａｉｌ／suguru@mse.biglobe.ne.jp *************************************** From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 02 08:17:21 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 589] Re:記念誌 Date: Fri, 2 Apr 1999 17:17:21 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA25554; Fri, 02 Apr 1999 17:18:16 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA25535; Fri, 2 Apr 1999 17:18:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA19536; Fri, 2 Apr 1999 17:18:10 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA11672 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 17:17:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904020817.RAA11672@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 2 Apr 1999 17:17:21 +0900 In-Reply-To: <199904020023.JAA13253@list.sakura.ne.jp> References: <199904011814.DAA25509@list.sakura.ne.jp> <199904020023.JAA13253@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 589 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313432383135 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　平野さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Fri, 2 Apr 1999 09:23:14 +0900 (JST), >無地よりは何かデザインした方が・・・ 　家の本棚の奥に一冊ありました。奈良で一番最初に出来た異業種交流 会の記念誌です。作りはごくふつうの単行本の作りで、カバーにはその 地方（つまり奈良）を特徴づける景色を水彩で描いたものが使われてい ます。タイトルは「ＸＸ 10年の歩み」（そのまんまやん）です。 　内容は会発足時のエピソードや歴史・活動記録、歴代の会長、役員の 寄稿、それに加えて会員企業の紹介です。企業紹介の部分は日経から出 ている「奈良/和歌山の中堅100社」みたいな記事になっていて、結構お もしろく出来ています。 　以上、参考までに。 +--------------------------------------------------------- | Put things back where you found them. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 02 08:20:21 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 590] Re: 労災事故 Date: Fri, 2 Apr 1999 17:20:21 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA23740; Fri, 02 Apr 1999 17:20:50 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA23726; Fri, 2 Apr 1999 17:20:48 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA18248; Fri, 2 Apr 1999 17:20:45 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA12121 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 17:20:28 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904020820.RAA12121@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 2 Apr 1999 17:20:21 +0900 In-Reply-To: <199904020500.OAA00410@list.sakura.ne.jp> References: <199904020500.OAA00410@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 590 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313432393232 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　大塩さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Fri, 2 Apr 1999 13:59:48 +0900, >労災保険以上の保証を常識範囲でカバーできる保険は >どんな物があるかご存知の方いらっしゃいませんか？ 　たしか、100円労災というのがあったような....。従業員一人当たり毎 月100円で、労災を少し越えた保証がでるやつです。はて、窓口はどこだっ たかなあ、労働基準協会だったかなあ。 +--------------------------------------------------------- | Put things back where you found them. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 02 08:17:24 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 588] Re: どなたかご存 知の方が いれば Date: Fri, 2 Apr 1999 17:17:24 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA00208; Fri, 02 Apr 1999 17:24:31 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA25530; Fri, 2 Apr 1999 17:18:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA19538; Fri, 2 Apr 1999 17:18:10 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA11670 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 2 Apr 1999 17:17:31 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904020817.RAA11670@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 2 Apr 1999 17:17:24 +0900 In-Reply-To: <199904010934.SAA23352@list.sakura.ne.jp> References: <199904010934.SAA23352@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 588 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039313433303938 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　小澤さん、はじめまして。しばた％奈良です。 In reply to your message of Thu, 1 Apr 1999 18:34:27 +0900, 　湯本さんの質問を読んだとき、正直、こんなこと詳しく知っている人 なんているんかいな、と思ったんですが、イヤー、いるんですね。ほん と勉強になりますです。ハイ。 +--------------------------------------------------------- | Put things back where you found them. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From craftm@mb.infoweb.ne.jp Sat Apr 03 01:13:29 1999 From: "Craft.MS" To: asnal Subject: [asnal-ml 591] メーカーの横暴？ Date: Sat, 03 Apr 1999 10:13:29 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA23333; Sat, 03 Apr 1999 10:16:04 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA23330; Sat, 3 Apr 1999 10:16:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA28380; Sat, 3 Apr 1999 10:16:02 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA07078 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 10:15:31 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030115.KAA07078@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 591 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323036303332 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、佐藤＠Ｃｒａｆｔ％久しぶり！です。 宣伝ではありません。 当社はホームページで「システムキッチン」を売っているのですが、 ちょっとしたトラブルがありました。 先日問屋経由であるメーカーに物件の見積を頼んだところ、「お宅はインターネッ トで販売しているから」ということで見積はおろか、商品を出荷できないという のです。 各メーカーのそれぞれの商品群をおおざっぱに３ランクぐらいに分類して 販売価格（掛率）を提示しているのですが、それは困るというのです。 どこかの問屋あたりからクレームが付いたらしいのですが、決して実勢価格を下 回るような数字ではないし、ちまたにあふれるリフォームやさんのチラシなんか よりはよっぽど良心的だと思うのですが、「とにかくインターネットでこれは イカン」の一点張りです。 問屋の担当にきいたら、首都圏と地方では販売価格が異なるため、 価格を乱すことになるからというのもあるらしいです。 まあ、昔から無い話ではないのですが、今時それはないだろうという気がします。 場合によっちゃ、出るところに出るぞ！というのもあるのですが、 その前に何らかの解決方法というものはないでしょうか。 ＰＳ．　 先日各紙に「住宅都市整備公団に絡むキッチンメーカーのカルテル」の ニュースが載ってましたが、やっと表沙汰になったかという気がします。 公団だけじゃなくて、いっぱいあるんだ、これが。 （摘発された７メーカーのうちの一つです、このわからず屋は。） ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 　【 Ｃｒａｆｔ・佐藤 】 　（有）クラフト 　243-0022 厚木市酒井 78 天幸第一ビル1-1F 　TEL.0462(28)0677 FAX.0462(28)0597 　http://www.craft-21.co.jp　（現在不調） http://village.infoweb.ne.jp/~craft 　http://sangyo.fnet.ne.jp/snavi/192_1_1.html Mail to : hp@craft-21.co.jp From ymo@big.or.jp Fri Apr 02 13:08:43 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 592] Re: 労災事故 Date: Fri, 02 Apr 1999 22:08:43 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA25933; Sat, 03 Apr 1999 10:21:03 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA25930; Sat, 3 Apr 1999 10:21:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA00503; Sat, 3 Apr 1999 10:21:02 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA07389 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 10:20:43 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030120.KAA07389@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904020500.OAA00410@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 592 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323036303533 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ええと、労災保険以上の保証ってのが、どういうのかが分かりませんが・・・ 今日、電車で隣の人が見ているパンフレットを見ていたら、経営者側が掛け金を 支払う所得補償保険みたいなもののパンフでした。 つまりある社員がケガや病気で長期にお休みした場合にかわりの人間を雇うまた は外注に出さなければいけない訳で、その分の費用を捻出しようというものでし た。 なるほど、自分のためにかける所得補償保険もあるのだから、そういう保険があ ってもおかしくない訳ですね。 "S.Oshio" wrote: > 工場を持ってますと時たま事故が起きてしまい参ります。 > 「労災は忘れた頃にやってくる」とは良く言ったものです。 > 労災保険以上の保証を常識範囲でカバーできる保険は > どんな物があるかご存知の方いらっしゃいませんか？ それから、商工会議所に居を構えている日本団体生命さんが、よくクライアントの 会社に、労災にプラスアルファでどうですかって、営業に来てました。 詳細は知りませんが、労災では金額が足りない部分をカバーしてるんだろうなあ ってな理解です。 もし必要であれば、これは来週の８日にクライアントの所に行くので、資料もらって これますので、言って下さいね。 でも、保険関係の方も確かメーリングリストにいませんでしたっけ？ それから、まぐまぐのメールマガジンでこんなのものありますから、質問して みてはいかがでしょうか？ > □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ > 【保険コンサルタント】　　　　(No.0012)　　　　　　　　　　1999/3/3 > □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ > > ◇無料メールマガジン◇ 　 > > ☆生命保険＆損害保険全般の話題と、読者からの質問と回答を掲載します。 > > ☆生命保険会社、損害保険会社、保険代理店、保険契約者、それぞれの立場 > 　で意見交換の出来る場があればとの思いからこのメールマガジンは生まれ > 　ました。 > 　保険会社社員としては日頃お客様が保険についてどのような事を感じてい > 　るのか知りたい、保険契約者は今の契約内容で本当に大丈夫なのか知りた > 　い・・等、皆様の立場からの意見をお寄せ下さい。 > 　 > ☆意見・質問・回答は　insurance@rare.co.jp　へお願いします。 > > ☆バックナンバーは　http://www.rare.co.jp/insurance/　でどうど。 > _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　　http://www.ml.nnf.ne.jp/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Fri Apr 02 13:11:04 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 593] 特定郵便局について（お礼！） Date: Fri, 02 Apr 1999 22:11:04 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA21226; Sat, 03 Apr 1999 10:21:07 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA21216; Sat, 3 Apr 1999 10:21:06 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id KAA02980; Sat, 3 Apr 1999 10:21:04 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA07399 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 10:20:47 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030120.KAA07399@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904010934.SAA23352@list.sakura.ne.jp> <199904020817.RAA11670@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 593 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323036303534 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 小澤様ご丁寧な回答有り難うございました。 本当に感謝致します。 Kenji Shibata wrote: > 　湯本さんの質問を読んだとき、正直、こんなこと詳しく知っている人 > なんているんかいな、と思ったんですが、イヤー、いるんですね。ほん > と勉強になりますです。ハイ。 これは確かにその通りです。はい。 企業の金策の事であれば、何でも無料でご相談に乗りますので、ご用命下さい。 お礼も出来ませんが、有り難うございました。小澤様。 他にもレスを付けて頂いた方々有り難うございました。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　　http://www.ml.nnf.ne.jp/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Sat Apr 03 01:44:22 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 594] RE:: 労災事故 Date: Sat, 3 Apr 1999 10:44:22 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA05490; Sat, 03 Apr 1999 10:42:30 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA05483; Sat, 3 Apr 1999 10:42:29 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA08614; Sat, 3 Apr 1999 10:42:28 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA08419 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 10:42:10 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030142.KAA08419@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 594 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323036353036 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > 差出人 : 湯本　敬 > ええと、労災保険以上の保証ってのが、どういうのかが分かりませんが・・・ とのような目的で 保険が必要か？という具体的なものがないと 相談に乗りたくてものれないところがありまして(^^; 労災以上のものが なぜ必要なのか？ １００％完璧な 安全対策はどうしても無理な部分があるので １％の手落ちによる遺族から民事賠償請求に備える？とか けがで 休業している間にも工事期間厳守で その分のそなえるとか？ 休業している社員にお見舞金を支払たい、あるいは休業保証を完璧に してあげたいとか・・・ 以上 なぜ必要なのか？において 最適な保険商品が まったくかわってきます。 もしよろしければ、 直接 電話ください ０２２−２４２−４３１１ あるいは 0903-123-6230 プロ中のプロが 丁寧に説明します。 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From ymo@big.or.jp Sat Apr 03 01:27:37 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 595] Re: メーカーの横暴？ Date: Sat, 03 Apr 1999 10:27:37 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA23580; Sat, 03 Apr 1999 13:17:55 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA23557; Sat, 3 Apr 1999 13:17:52 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA19746; Sat, 3 Apr 1999 13:17:48 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA01028 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 13:19:42 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030419.NAA01028@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904030115.KAA07078@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 595 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323039373335 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、佐藤様。 "Craft.MS" wrote: > 先日問屋経由であるメーカーに物件の見積を頼んだところ、「お宅はインターネッ > トで販売しているから」ということで見積はおろか、商品を出荷できないという > のです。 これはやっぱり証拠を揃えないと戦えないでしょう。 出来ればビデオとは言いませんが、テープ等の録音が必要でしょう。 当然核心を突いた質問に対しての返答。 そして出来れば向こうの役職者までひきづり出すことが肝要でしょう。 もともと住宅資材の卸し価格については、その会社の足下を見てふっかけて くるのが資材メーカーですので、なかなか一筋縄では行かないでしょうけれど。 頑張って下さいね。 将来家を買おうと思っている消費者より _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　　http://www.ml.nnf.ne.jp/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Sat Apr 03 04:31:44 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 596] OFF会についての質問です。 Date: Sat, 3 Apr 1999 13:31:44 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA28612; Sat, 03 Apr 1999 13:28:17 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA28609; Sat, 3 Apr 1999 13:28:16 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA23874; Sat, 3 Apr 1999 13:28:15 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA01780 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 13:30:09 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 596 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323039393233 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　４／１７の大阪ＯＦＦ会、大変楽しみにしていますが、少々不安 もあります。昨年１１月末に初めて、このＡＳＮＡＬでＭＬという のを体験して以来、わずか４ヶ月余りの、フツーのオジサンとして は、初めてのＯＦＦ会というのがどんなものなのか、想像しかねて いるのです。 ・どんな服装で行ったらいいですか？ ・男性の場合、タキシード、紋付羽織袴、着流し、などの正装が必 　要でしょうか？ ・それとも、海水パンツ、ふんどし、ステテコなどの軽装でも良い 　のでしょうか？ ・女性の場合、カクテルドレス、チャイナドレス、振袖、文金高島 　田などの正装が必要でしょうか？ ・それとも、水着、バニーちゃんスタイル、女王様ルックなどの軽 　装でも良いのでしょうか？ ・また、「名刺交換」なんてするのでしょうか？ ・散髪していった方がいいでしょうか？　その場合、茶髪もＯＫで 　すか？ ・お菓子は３００円以内ですか？　その場合、消費税も含めるので 　すか？ ・情報によると"Ｓ"の方もいらっしゃるようですが、"Ｍ"の人を連 　れて行っても大丈夫ですか？ 　なにせ、初めてなモンで、０ＦＦ会マナーがよくわかりません。 みなさんのご意見をお聞かせ下さい。 　 　ちなみに柴田さんは、どんな服装でおみえになりますか？　ステ テコ＋腹巻スタイルで着て頂けると、目印になっていいのですが。 ※最近、いろんな場面（このＭＬに限らず）で、私の冗談が通じな いことがある、ということがわかりました。今回は大丈夫でしょう か？　楽しみです。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From misuzu@ncac.co.jp Sat Apr 03 05:38:15 1999 From: 石井美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 597] Re: ｏ FF会についての質問です。 Date: Sat, 03 Apr 1999 14:38:15 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA10577; Sat, 03 Apr 1999 14:46:24 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA10536; Sat, 3 Apr 1999 14:46:22 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id OAA25190; Sat, 3 Apr 1999 14:46:14 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA05690 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 14:48:00 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030548.OAA05690@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> References: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 597 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323131333233 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit きゃはははははは(^○^) 石井美鈴＠NCAです。 -衣笠　仁浩さん wrote: > 　４／１７の大阪ＯＦＦ会、大変楽しみにしていますが、少々不安 > もあります。昨年１１月末に初めて、このＡＳＮＡＬでＭＬという > のを体験して以来、わずか４ヶ月余りの、フツーのオジサンとして > は、初めてのＯＦＦ会というのがどんなものなのか、想像しかねて > いるのです。 ただのあつまりどんちゃんで・・・・・・ いえ、経営について経営者としてのうんぬんを、まじめに・・ > ・どんな服装で行ったらいいですか？ > ・男性の場合、タキシード、紋付羽織袴、着流し、などの正装が必 > 　要でしょうか？ > ・それとも、海水パンツ、ふんどし、ステテコなどの軽装でも良い > 　のでしょうか？ (爆笑)m(__)ノ彡☆ばんばん！ しかたないな、教えますよ。 グンゼのパンツにネクタイはマジックで書いて、オールバックに 薄化粧、背中には天使の羽根をつけてくるものなんです。 わたしも最初は驚きましたが、慣れました。(笑) > ・女性の場合、カクテルドレス、チャイナドレス、振袖、文金高島 > 　田などの正装が必要でしょうか？ > ・それとも、水着、バニーちゃんスタイル、女王様ルックなどの軽 > 　装でも良いのでしょうか？ 誰かが女王様と言われていましたが、正装過ぎたようです。 わたしはいつも、馬などに乗っていきますが・・・ もう・・衣笠さんうける〜〜おもしろい〜〜(笑) 全然ラフなかっこでいいですよ。ジーパンでもノーパンでも。 ねぇ。柴田さん。 > ・また、「名刺交換」なんてするのでしょうか？ これはしますから、持って来て下さいね。 写真が入ってる名刺は目線を入れますから大丈夫ですよ。 > ・散髪していった方がいいでしょうか？　その場合、茶髪もＯＫで > 　すか？ そんなはでなかみはちょっと・・・みどりとかオレンジくらいまでなら 何とかかばえます。 > ・お菓子は３００円以内ですか？　その場合、消費税も含めるので > 　すか？ はい、それと娼婦税も含みます。ばななはおかずです。 > ・情報によると"Ｓ"の方もいらっしゃるようですが、"Ｍ"の人を連 > 　れて行っても大丈夫ですか？ Ｍの内容にもよりますので、柴田さんが書類審査をしています。 > ※最近、いろんな場面（このＭＬに限らず）で、私の冗談が通じな > いことがある、ということがわかりました。今回は大丈夫でしょう > か？ あ、冗談だったんですか？まじめに答えてしまいました。 ゴミにして下さい(笑) ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Sat Apr 03 09:43:35 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 598] RE:Re: ｏ FF会についての質問です。 Date: Sat, 3 Apr 1999 18:43:35 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA29907; Sat, 03 Apr 1999 18:42:31 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA29840; Sat, 3 Apr 1999 18:42:25 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id SAA14354; Sat, 3 Apr 1999 18:42:02 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA17522 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 18:43:50 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904030943.SAA17522@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 598 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323139333133 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 情報ネットワーク×真心人ネットワーク＝∞無限大の可能性 ---------- > きゃはははははは(^○^) > 石井美鈴＠NCAです。 > > -衣笠　仁浩さん wrote: 参加できませんけど 二人の楽しいやりとりがすっかり気に入りました。 いいなぁ！ 大阪にいける人は =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From jin@libres.co.jp Sat Apr 03 11:04:17 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 599] アドバイス、ありがとうございます。 Date: Sat, 3 Apr 1999 20:04:17 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA26343; Sat, 03 Apr 1999 20:01:32 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA26282; Sat, 3 Apr 1999 20:01:29 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id UAA29702; Sat, 3 Apr 1999 20:01:25 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA21903 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 3 Apr 1999 20:02:50 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904031102.UAA21903@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 599 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039323231333736 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 石井さん　wrote: >グンゼのパンツにネクタイはマジックで書いて、オールバックに >薄化粧、背中には天使の羽根をつけてくるものなんです。 >わたしも最初は驚きましたが、慣れました。(笑) 　よくわかりました。明日、東急ハンズで「天使の羽根」を買って きます。化粧の方は、知り合いに美顔エステの人がいるので、教え てもらいます。 　福助のパンツはダメでしょうか？ 　１回参加したら、慣れるでしょうね。順応性はある方ですから。 >誰かが女王様と言われていましたが、正装過ぎたようです。 >わたしはいつも、馬などに乗っていきますが・・・ 　実は私の車の燃料はニンジンなんです。 　当日は人力車で行くつもりですが。 >もう・・衣笠さんうける〜〜おもしろい〜〜(笑) >全然ラフなかっこでいいですよ。ジーパンでもノーパンでも。 　ラフな格好というのは、グンゼのパンツのことですよね。 >> ・また、「名刺交換」なんてするのでしょうか？ >これはしますから、持って来て下さいね。 >写真が入ってる名刺は目線を入れますから大丈夫ですよ。 　わかりました。いろんな肩書きと名前の名刺を用意していきま す。肩書き「隠れキリシタン」あるいは「裏バテレン」、「尊皇攘 夷党」、「米騒動発起人」、「百姓一揆首謀者」など。(日本史の 貧しい知識のオンパレードだ) 　マジメな隠れキリシタンは、名刺に「隠れキリシタン」と書くん です。正直者だから。確認のため、「踏絵」を用意しておいてくだ さい。 >はい、それと娼婦税も含みます。ばななはおかずです。 　そういうのあったんですか？　で、何％？ 　そろそろ、経営の話をしないとダメかな？ 　あきれて脱退する人が出ると、責任感じるまじめな衣笠より。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From futo@ro.bekkoame.ne.jp Sat Apr 03 15:40:37 1999 From: "F.Nakamura" To: Subject: [asnal-ml 600] 経営者の手腕について Date: Sun, 4 Apr 1999 00:40:37 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id AAA22297; Sun, 04 Apr 1999 00:42:48 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id AAA22245; Sun, 4 Apr 1999 00:42:45 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id AAA00437; Sun, 4 Apr 1999 00:42:25 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id AAA08666 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 4 Apr 1999 00:42:56 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 600 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039333330373337 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさま。お久しぶりです。 中村です。 皆様の有意義な意見の交換をいつも楽しく拝見してます。 たまに冗談やチャチャも入りますが、こういう雰囲気で経営の話しを するのだから私のような青二才としても入りやすいものを感じます。 さて、、これから話しが長くなりますので興味が無い方は飛ばして下さい。 是非経営者の先輩として意見を伺いたいと思いました。 実は私事で恐縮なのですが、現在本業であるソフトウェア開発（ＳＥ業務） の経営者の考えと合わない、ということです。 私が思うに、ワンマン社長の典型の様な気がします。 以下の３点が特に意見の食い違う所です。 １、利益重視 これは、経営者としては必要なものだと思いますが、目先の利益だけを重視する 考えについていけません。 その月の黒字を確保するために他の多大な損失を見過ごしているのです。 具体的に言うと、客に嫌がられてもとにかく仕事を取る。又は、利益を追求しすぎ るが故に 社員の過剰勤務を課している。 上記のようにお客様と担当者の折り合いが悪くなり辞めていく人もいます。 又、過剰勤務の為、体を悪くして辞める人も多くいます。 これでは、黒字をとっても、逆にマイナスではないかと思います。 ２、細かい これも、経営者には必要な要素と思いますが、逆にグローバルな視野がもてないと 思います。会社全体の動向より、各社員の細かい点に非常にうるさく（姑のよう） 気が休まらないといった社員が大変多い様です。せっかく部課長がいるので、そち らに 任せる位の度量があっても良さそうなものですが、、。 ３、給与が安い 他の同業種の方と話す機会があり、給料の話しをすると、"社員に喧嘩を売っている 金額" と言われました。生活が出来なく辞めていく人も後を断ちません。 金銭的にも、開けっぴろげでは経営は成り立ちませんが、絞めすぎると逆に問題だ と思います。 賛否両論あると思いますが、皆様の意見はどうでしょうか。 私の経営者としてのポリシーは ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） ・人間関係を大事にする。 の３つです。 これも、意見を頂けたら幸いです。 では。 From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Sun Apr 04 01:00:59 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 601] RE: 経営者の手腕について Date: Sun, 4 Apr 1999 10:00:59 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA27084; Sun, 04 Apr 1999 10:03:30 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA25599; Sun, 4 Apr 1999 10:00:04 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA22211; Sun, 4 Apr 1999 10:00:03 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA06398 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 4 Apr 1999 09:59:38 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904040059.JAA06398@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 601 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039333035313332 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 情報ネットワーク×真心人ネットワーク＝∞無限大の可能性 ---------- > 差出人 : F.Nakamura > みなさま。お久しぶりです。 > 中村です。 > 実は私事で恐縮なのですが、現在本業であるソフトウェア開発（ＳＥ業務） > の経営者の考えと合わない、ということです。 一日仮に９時間はたらくとして なんのために 寝るのか 仕事のため？ なんのために 食事するのか 仕事のため？ なんのために 休日があるのか 仕事の疲れを癒すため？ となると 仕事そのものが 楽しくなければ とんでもないことになりますね。 仕事の楽しさは 仕事場の環境が多大に影響します。 この視点で 拝見しますと ？？？う〜んと考えてしまいました。 私の一経営者のはしくれとして ７名のスタッフをかかえていますんで・・・ > 私が思うに、ワンマン社長の典型の様な気がします。 > 以下の３点が特に意見の食い違う所です。 経営者は 良い意味で 徹底的にワンマンでないと 勤まりません。 人の良いだけの 経営者 は 私にとっては疑問点多いです。 最終責任とれるのは 経営者だけですから・・ > １、利益重視 これは 長期的視野のある なおかつ 現実はびっしりおさえる 利益重視の実践が なにがなんでも必要です。 > これは、経営者としては必要なものだと思いますが、目先の利益だけを重視する > 考えについていけません。 目先だけなのか？ 私は部外者ですので 分かりませんが・・・ > その月の黒字を確保するために他の多大な損失を見過ごしているのです。 > 具体的に言うと、客に嫌がられてもとにかく仕事を取る。又は、利益を追求しすぎ > るが故 社員の過剰勤務を課している。 このへんも 部外者ですのでなんともいえませんが 過剰勤務という言葉が気になりますが・・ コンピューター（ＣＰ）系で儲かっている会社は 私の知る限りほとんど 過剰勤務のようですね。 > ２、細かい > これも、経営者には必要な要素と思いますが、逆にグローバルな視野がもてないと > 思います。会社全体の動向より、各社員の細かい点に非常にうるさく（姑のよう） > 気が休まらないといった社員が大変多い様です。せっかく部課長がいるので、そち > らに > 任せる位の度量があっても良さそうなものですが、、。 細かくかつ大胆でなければ 経営はできないと思います。 部課長に任せている実態が分からないので なんともいえませんが・・・ > ３、給与が安い > 他の同業種の方と話す機会があり、給料の話しをすると、"社員に喧嘩を売っている > 金額" > と言われました。生活が出来なく辞めていく人も後を断ちません。 > 金銭的にも、開けっぴろげでは経営は成り立ちませんが、絞めすぎると逆に問題だ > と思います。 これは 本当に格段に安いなら やはり 社員様の立場生活権として 考えなければなりませんね。 > 賛否両論あると思いますが、皆様の意見はどうでしょうか。 私のような 弱小零細小企業の経営者のいうことですから あまり参考にはならないと思いますが、思い付くままレスしました。 言葉足りないところありましたらお許しください。 > 私の経営者としてのポリシーは > ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 > ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） > ・人間関係を大事にする。 > > の３つです。 > > これも、意見を頂けたら幸いです。 この３っつも そのとおりで、大切なことですね。 このような素晴らしいポリシーをお持ちですから ぜひ 現実化できるように 今いるその職場で 徹底的に この3っつをぶつけてみてください。 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From t-298@po.teleway.ne.jp Sun Apr 04 07:04:22 1999 From: "hideo takahashi" To: Subject: [asnal-ml 602] RE: [asnal-ml 600] 経営者の手腕につ いて Date: Sun, 4 Apr 1999 16:04:22 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id QAA01998; Sun, 04 Apr 1999 16:24:01 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id QAA01946; Sun, 4 Apr 1999 16:23:55 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id QAA20513; Sun, 4 Apr 1999 16:23:53 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id QAA25439 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 4 Apr 1999 16:21:43 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904040721.QAA25439@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 602 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039333130353735 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit &=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&= t-298@po.teleway.ne.jp hideo takahashi &=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&= 　はじめまして、高橋と申します。 >みなさま。お久しぶりです。 >中村です。 >私が思うに、ワンマン社長の典型の様な気がします。 >以下の３点が特に意見の食い違う所です。 私もスタッフ４、５名の零細企業の経営者の一人として 大変心が痛いです。私自身そちらの社長さんとほぼ同一 型の人間です。 >１、利益重視 > これは、経営者としては必要なものだと思いますが、目先の利益だけを重視する > 考えについていけません。 　 　これは、ある程度は仕方がない事のような気がします。次のステップ 　へ進む為にはまず足下を固めていかなければなりません。 　 > その月の黒字を確保するために他の多大な損失を見過ごしているのです。 > 具体的に言うと、客に嫌がられてもとにかく仕事を取る。又は、利益を追求しすぎ >るが故に > 社員の過剰勤務を課している。 > 上記のようにお客様と担当者の折り合いが悪くなり辞めていく人もいます。 　弊社も業種が違いますが、食品を扱っている関係上顧客が年中無休 　２４時間体制なので過剰勤務が普通になっております。ただ、私自身　　が出来る だけ中心になって動いていますが。 > 又、過剰勤務の為、体を悪くして辞める人も多くいます。 > これでは、黒字をとっても、逆にマイナスではないかと思います。 > >２、細かい > これも、経営者には必要な要素と思いますが、逆にグローバルな視野がもてないと > 思います。会社全体の動向より、各社員の細かい点に非常にうるさく（姑のよう） > 気が休まらないといった社員が大変多い様です。せっかく部課長がいるので、そち らに任せる位の度量があっても良さそうなものですが、、。 　性格もあるのでしょうが、私も全てを把握した上で自社の力量を考え 　ながら、一ヶ月後、三ヶ月後、一年後などのステップアップを絶えず 　頭に入れています。（因みに、私も近隣の同業者とは一切お付き合い 　していません。） >３、給与が安い > 他の同業種の方と話す機会があり、給料の話しをすると、"社員に喧嘩を売ってい る >金額" > と言われました。生活が出来なく辞めていく人も後を断ちません。 > 金銭的にも、開けっぴろげでは経営は成り立ちませんが、絞めすぎると逆に問題だ >と思います。 　こちらに関しましては、経営者個々によると思われますので 　コメントを控えさせて頂きます。 　 賛否両論あると思いますが、皆様の意見はどうでしょうか。 　あくまでも、私自身の率直に気持ちを述べさせて頂きましたので 　お気に触りましたらお許し下さい。 > >私の経営者としてのポリシーは > ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 > ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） > ・人間関係を大事にする。 > >の３つです。 > >これも、意見を頂けたら幸いです。 > >では。 > > > > > > From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Sun Apr 04 08:35:16 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 603] Re: OFF会についての質問で す。 Date: Sun, 4 Apr 1999 17:35:16 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA22332; Sun, 04 Apr 1999 17:37:20 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA22325; Sun, 4 Apr 1999 17:37:19 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA12867; Sun, 4 Apr 1999 17:37:18 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA29134 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 4 Apr 1999 17:35:22 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904040835.RAA29134@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Sun, 4 Apr 1999 17:35:16 +0900 In-Reply-To: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> References: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 603 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039333132383039 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。柴田健司@ASNAL-ML管理人です。 In reply to your message of Sat, 3 Apr 1999 13:31:44 +0900, >　ちなみに柴田さんは、どんな服装でおみえになりますか？　ステ >テコ＋腹巻スタイルで着て頂けると、目印になっていいのですが。 　いえ、女王様がきっと平和なデパートに似合わないボンデージ・ファッ ションで来られるでしょうから、それを目印にしてください。 > >※最近、いろんな場面（このＭＬに限らず）で、私の冗談が通じな >いことがある、ということがわかりました。今回は大丈夫でしょう >か？　楽しみです。 　いえ、私には冗談とは思えません。（笑）衣笠さんからはDMでも目印 に旗で持つのか、と質問されました。御本人は冗談だとおっしゃってい ますが、実はオフ会初参加の衣笠さんの不安とキンチョーを反映してい るのだと解釈しております。（ほんとか？） 　さてオフ会参加申し込みは一応期限となりました。申し込まれたのは 以下の方々です。 斉藤久美子さん 石井女王様 岩崎 泰史さん 衣笠 仁浩さん 管理人 管理人の知人 　以上のように、ちと寂しいのでぎりぎりまで参加を受け付けることに します。ということで別メールであらためて告知します。 　なお、私は第1回オフ会の写真、3番と4番の黒いセーターを着ている男 です。身長は180センチほどですので、すぐに分かると思います。なお管 理人は冷え性なので、ステテコはご容赦ください。 ---- 柴田健司@ASNAL-ML管理人 E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp PGP Key fingerprint = 2B91 7760 F240 6D73 B115 BABD E099 8E6F1 http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/author/pubring.txt PGP 公開鍵 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ ASNAL 経営情報会議室 From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Sun Apr 04 08:35:17 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 604] Offline Meetinig in Kansai. Date: Sun, 4 Apr 1999 17:35:17 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA25871; Sun, 04 Apr 1999 17:43:42 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA22323; Sun, 4 Apr 1999 17:37:19 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA12866; Sun, 4 Apr 1999 17:37:18 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA29137 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 4 Apr 1999 17:35:22 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904040835.RAA29137@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Sun, 4 Apr 1999 17:35:17 +0900 X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 604 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039333133303035 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　ということで、再掲です。 　下記の要領で関西オフ会を開催したいと思います。参加されます方は、 管理人まで「直接」メールでお知らせください。その際、件名に「オフ 会参加」と入れていただければ助かります。 日 時 : 1999年4月17日(土) 午後6時半集合、同40分移動開始 集合場所 : 大丸心斎橋店御堂筋側入り口付近 会 場 : 紅爐餐廳（ホンルーサンテン） 　　　　　 大阪市中央区東心斎橋2-7-12 ホワイトビル1F 　　　　　 心斎橋筋から三津寺筋に東入る約200m 　　　　　 でんわ 06(6212)7207 予　　算 : 6千円程度（みなさんの胃袋しだい） 申込期限 : なるべく早くね 　お料理は台湾鍋です。珍しいものですが、みなさんきっとお気に召す ものと思います。お友達、御家族同伴でも結構です。どうぞふるってご 参加ください。 「補足」紅爐餐廳の台湾鍋 　テーブルにつくと、なぜか焼き肉屋のような紙のエプロンを着けさせ られます。待つ事しばし、おばちょんが暖めた石鍋を運んできます。お ばちゃんはそこにごま油とニンニクを入れてコンロに火をつけます。や がて食欲を刺激する香ばしい匂いが店内いっぱいに広がります。この匂 い、一度嗅ぐとその後定期的に記憶の辺土から蘇り、その人をして台湾 鍋へといざないます。 　適当なところでおばちゃんはそこに豚肉をほうり込んで炒め始めます。 香ばしい匂いはますます胃袋を刺激し、もうどうにでもして、という状 態に陥ります。この絶妙なタイミングでおばちゃんは鶏ガラスープを石 鍋に注ぎ、これを皆に取り分けます。このおいしいスープを味わうあい だに、さらに調理は続きます。白菜を始めとする野菜が次々に鍋の中に 沈んで行き、上からはトマトさえ覗いています。また烏賊団子、中華ソー セージなども入れられ、鍋の中はまるで食のハーレム状態です。適当に 煮立ったところで、おのおのすき焼きのようにこれを溶きたまごに付け て食すわけです。仕上げには、中華そばを鍋に入れて食べちゃいます。 あっ、ここの春巻きも絶品ですので、ぜひオーダーしましょう。 Why don't you join us? ---- 柴田健司@ASNAL-ML管理人 E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp PGP Key fingerprint = 2B91 7760 F240 6D73 B115 BABD E099 8E6F1 http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/author/pubring.txt PGP 公開鍵 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ ASNAL 経営情報会議室 From bigelephant@japan.hot.co.jp Sun Apr 04 09:28:53 1999 From: aki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 605] はじめまして Date: Sun, 04 Apr 1999 18:28:53 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA08834; Sun, 04 Apr 1999 20:54:47 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA08815; Sun, 4 Apr 1999 20:54:42 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id UAA10750; Sun, 4 Apr 1999 20:54:41 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA09466 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 4 Apr 1999 20:54:18 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904041154.UAA09466@list.sakura.ne.jp> X-Authentication-Warning: smtp2.dti.ne.jp: PPP19.kashiwa-ap.dti.ne.jp [210.159.157.19] didn't use HELO protocol X-Sender: hokinz@pop.pluto.dti.ne.jp (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.3-J (32) Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 605 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039333137393837 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/enriched Content-Transfer-Encoding: 7bit 小山＠柏、千葉 小山 明則 37歳 既婚 柏在住 経営に興味が出てきたのは5年前の事件から、ある会社で新商品の拡販で部長でアメリカへ渡米して、ある製品を日本で扱うことを製造元のディレクターと交渉してきた。この時の日本の社長はこの部長に任せっきりで自分では何もしていなかった。部長は商品が日本に入るのに数ヶ月かかるという。みんなは待っていた。しかしこないばかりか社長に呼ばれ、止めていった。しかしこの部長はしっかりこの商品を自分で会社を起こして販売していった。かなり無理あるものだと思うけど、このスピード用意周到には面食らったけど勉強になった。 この時点から経営や経営コンサルタントに興味を持った。MBAをとらないといけないのかわからないけど、自分で経営コンサルタントという仕事をしてみたいと思う。 これの仕事になるために必要なことは何でしょうか？ MBAをとらなくてもできるのでしょうか？ オフ会は東京にてやらないのでしょうか？ お金がないからやすいところで ********************************* 小山 明則 0000,0000,ffffbigelephant@japan.hot.co.jp 経営に目覚めた！！ 健康に気をつかって有害物質はいっていない 石鹸シャンプーリンスを使っています。 From misuzu@ncac.co.jp Sun Apr 04 15:59:53 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 606] Re: 経営者の手腕について Date: Mon, 5 Apr 1999 00:59:53 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id BAA19303; Mon, 05 Apr 1999 01:01:51 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id BAA19242; Mon, 5 Apr 1999 01:01:48 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id BAA11787; Mon, 5 Apr 1999 01:01:24 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id AAA25236 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 00:59:56 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904041559.AAA25236@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> References: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 606 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343330363534 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit どうも私が女王らしい・・・(¨;) 石井美鈴＠ＮＣＡ　in　西新宿です -F.Nakamuraさん wrote: > 実は私事で恐縮なのですが、現在本業であるソフトウェア開発（ＳＥ業務） > の経営者の考えと合わない、ということです。 私は以前の会社で上司と意見が合わずにやめて、自分で会社作りましたよ。 > 私が思うに、ワンマン社長の典型の様な気がします。 > 以下の３点が特に意見の食い違う所です。 中小では多少のワンマンは仕方ない・・・いや必要だと思いますよ。 逆に大きくなればそれは難しい。 ワンマンというと聞こえ悪いですが、一本の筋がある方が多いんじゃ ないでしょうか。 その社長さんがどういうワンマンかわかりませんけど・・・ > １、利益重視 > これは、経営者としては必要なものだと思いますが、目先の利益だけを重視する > 考えについていけません。 > その月の黒字を確保するために他の多大な損失を見過ごしているのです。 > 具体的に言うと、客に嫌がられてもとにかく仕事を取る。又は、利益を追求しすぎ > るが故に社員の過剰勤務を課している。 強制的にそうさせるということですか？ みんないやいやそうしてるのですか？ なぜ辞めないんでしょう。職に困るからですか？(・_・?) > 上記のようにお客様と担当者の折り合いが悪くなり辞めていく人もいます。 > 又、過剰勤務の為、体を悪くして辞める人も多くいます。 > これでは、黒字をとっても、逆にマイナスではないかと思います。 どのくらいの規模でどのくらいの実績の会社かわかりませんが 創始から何年かは、とにかく会社を潰さないことが先立ったりします。 その辺はどういう経営状態なんでしょうかね・・・ > ２、細かい > これも、経営者には必要な要素と思いますが、逆にグローバルな視野がもてないと > 思います。会社全体の動向より、各社員の細かい点に非常にうるさく（姑のよう） > 気が休まらないといった社員が大変多い様です。せっかく部課長がいるので、そち > らに任せる位の度量があっても良さそうなものですが、、。 これも上記と同じく・・ 私も現在は６０名ほど社員がいますが、もう一人で仕切ってる場合じゃないので コアメンバーが各部署に2名ほどいますが。 やはり、まだ報告が完全でないと不安になります。 もう自分たちで解決できるようになっているのでしょうが・・ > ３、給与が安い > 他の同業種の方と話す機会があり、給料の話しをすると、"社員に喧嘩を売っている > 金額" > と言われました。生活が出来なく辞めていく人も後を断ちません。 > 金銭的にも、開けっぴろげでは経営は成り立ちませんが、絞めすぎると逆に問題だ > と思います。 こ・・・・・これは・・・・・私は人のことは言えない・・・(^^;) まだまだ、そんなに高いお金が払えないので、それでついてきてくれた子と 頑張ってやっていこうって感じです。 絶対、大きくなったらお返しするからね。という気持ちで・・・・ > 私の経営者としてのポリシーは > ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 > ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） > ・人間関係を大事にする。 私もそう思ってがんばっているんですが・・・・(^^; なかなか。 そうなるようにがんばりたいです。 私のポリシーは 楽しく、面白く、仲良く。ですね。単純ですが、・・・ 残業も、止めてもやるし、ちょっと数字が出なかったりすると 「給料要らない」といってくる。（あげますよ・・・(^^;） それに甘えないように、還元できるように、がんばりすぎて ワンマンになったりして・・・(^^; ぜんぜん参考にならなくてすいません(笑) ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From mamewo@futaba.ne.jp Mon Apr 05 00:29:50 1999 From: "Shinobu Watanabe" To: あすなろＭＬ Subject: [asnal-ml 607] 皆様よろしくお願いします Date: Mon, 5 Apr 1999 09:29:50 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA25172; Mon, 05 Apr 1999 09:30:36 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA25135; Mon, 5 Apr 1999 09:30:32 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id JAA16991; Mon, 5 Apr 1999 09:30:30 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA21556 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 09:30:14 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050030.JAA21556@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 607 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343036353835 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit はじめまして 渡邉と申します かなり前に登録させて頂いておりましたが ちょっとＲＯＭしているうちに すっかりタイミングを逃してしまいまして・・・ このままだと幽霊のようですし 自然消滅も有り得ると思い 思い切って発言を試みております ＜自己紹介＞ 社員３０名ほどの金属加工会社にて、管理部という 何ともあいまいな名前の部を任されております 実際の仕事の内容は、いかにも中小らしく 様々な業務に関わる いわゆる“なんでも屋”です 経営者の立場ではありませんが 経営者と意見がぶつかる事がしばしば ありまして 何かと勉強になるのでは と思い登録させて頂きました 何やら えらい堅苦しい挨拶になってしまいましたが 皆様どうかよろしくお願いします ------------------------- 渡邉 忍（男） mamewo@futaba.ne.jp ------------------------- From suguru@mse.biglobe.ne.jp Mon Apr 05 02:21:08 1999 From: "S.Oshio" To: Subject: [asnal-ml 608] 労災保険 Date: Mon, 5 Apr 1999 11:21:08 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA27426; Mon, 05 Apr 1999 11:22:42 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA27407; Mon, 5 Apr 1999 11:22:40 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA08993; Mon, 5 Apr 1999 11:22:35 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA28609 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 11:22:03 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050222.LAA28609@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: suguru@mse.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Mon, 5 Apr 1999 11:21:58 +0900 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2173.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Importance: Normal Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 608 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343131363730 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 大塩です、この度は労災の件でいろいろと アドバイスを頂きまして、ありがとうございます。 法人会の方で保険の話しをきいたことも加わって 大分頭の整理ができてきました。 労災保険では休業保障として、賃金の８割が支給されます。 残りの２割分をカバーしてあげる際に保険が使えないかと 思っておりました。 それと後遺症が残った場合も障害認定でその度合いによって 労災保険の方から給付がありますが、それにいくらか 慰謝料（適当な表現かどうか分かりませんが）みたいな感じで 出す時の原資になれば助かると思ったのです。 身内親戚が集まり「誠意を見せろ」とか言う事になったら、 民事訴訟対策もいるんでしょうね。そこまでは思いつきませんでした。 *************************************** 　　　　　　　 　　　大塩　俊 　　　　Ｅ−ｍａｉｌ／suguru@hiwave.or.jp *************************************** From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Mon Apr 05 02:46:16 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 609] Re: OFF会についての質問で す。 Date: Mon, 5 Apr 1999 11:46:16 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA00361; Mon, 05 Apr 1999 11:46:57 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA00303; Mon, 5 Apr 1999 11:46:53 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA03262; Mon, 5 Apr 1999 11:46:40 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA00435 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 11:46:22 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050246.LAA00435@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Mon, 5 Apr 1999 11:46:16 +0900 In-Reply-To: <199904040835.RAA29134@list.sakura.ne.jp> References: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> <199904040835.RAA29134@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 609 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343133363635 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。柴田健司@ASNAL-ML管理人です。 In reply to your message of Sun, 4 Apr 1999 17:35:16 +0900, 　すいません、私、大ボケかましてしまいました。 >　さてオフ会参加申し込みは一応期限となりました。申し込まれたのは 　申し込み期限は10日でしたね。失礼しました。 ---- 柴田健司@ASNAL-ML管理人 E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp PGP Key fingerprint = 2B91 7760 F240 6D73 B115 BABD E099 8E6F1 http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/author/pubring.txt PGP 公開鍵 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ ASNAL 経営情報会議室 From jin@libres.co.jp Mon Apr 05 02:51:09 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 610] RE:経営者の手腕について Date: Mon, 5 Apr 1999 11:51:09 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA08376; Mon, 05 Apr 1999 11:48:47 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA08352; Mon, 5 Apr 1999 11:48:46 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA06437; Mon, 5 Apr 1999 11:48:41 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA00471 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 11:48:13 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050248.LAA00471@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 610 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343133393733 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　基本的には、(１)「利益重視」(２)「細かい」ということは、経 営者に不可欠な要素だと思います。もし、経営者自身がそうでない としたら、(１)(２)を備えたナンバー２が不可欠でしょう。 　もちろん、中村さんの言われる、 (４)グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイト 　　をおく。 (５)長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされ 　　ない） (６)人間関係を大事にする。 　ということも、(１)(２)と同様に重要です。 　ただ、(１)(２)と(３)(４)(５)は相反することではありません。 「細心かつ大胆に」なんて言葉があるように、(１)(２)にのために は、必ず(３)(４)(５)が犠牲になるということではないでしょう。 　ですから、中村さんの会社の本当の問題点は、(１)(２)ではなく て、(３)(４)(５)の要素(モチベーション要因)が薄いということか も知れません。 　過剰勤務、給与の低さについては、中小企業にはつきものです。 逆に過剰勤務はなく、給与が良くても、やめていく社員の多い会社 もあります。 　また、あまり過酷なら、あるいはあまりに安いなら、社員が辞め ていくでしょうし、そういう事態を社長がどう受け止めるか、とい うバランス感覚の問題でしょう。 　良い業績を上げており、給与も高く、労働時間も適切な会社が、 最も理想的でしょうが、私の"現実的な理想"は、「うちは給与はイ マイチ、仕事も少々キツイけれど、仕事は楽しくて、やりがいがあ るよ」と社員が言ってくれるような会社です。(給与を低めにし て、搾取するという意味ではありません) _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　 From jin@libres.co.jp Mon Apr 05 03:07:36 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 611] 冷え性の管理人へ Date: Mon, 5 Apr 1999 12:07:36 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA13548; Mon, 05 Apr 1999 12:04:22 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA13520; Mon, 5 Apr 1999 12:04:19 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA16757; Mon, 5 Apr 1999 12:04:12 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA01404 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 12:03:57 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050303.MAA01404@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 611 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343134393732 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 柴田さんwrote: >　いえ、女王様がきっと平和なデパートに似合わないボンデージ ・ファッ >ションで来られるでしょうから、それを目印にしてください。 はい、わかりました。女王様よろしくお願いします。 >　以上のように、ちと寂しいのでぎりぎりまで参加を受け付ける ことに >します。ということで別メールであらためて告知します。 賑やかな友人を誘ってみます。 >　なお、私は第1回オフ会の写真、3番と4番の黒いセーターを着て いる男 >です。身長は180センチほどですので、すぐに分かると思います。 なお管 >理人は冷え性なので、ステテコはご容赦ください。 よくわかりました。身長がわかるよう、メジャーを持参します。 冷え性の方は、南極越冬隊ルックでお越し下さい。　 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Mon Apr 05 03:20:57 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 613] 経営者の手腕について（続編） Date: Mon, 05 Apr 1999 12:20:57 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA22167; Mon, 05 Apr 1999 13:14:33 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA22138; Mon, 5 Apr 1999 13:14:32 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA05762; Mon, 5 Apr 1999 13:13:59 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA06348 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 13:13:41 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050413.NAA06348@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 613 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343138303632 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 中村様こんにちは > １、利益重視 > ２、細かい > ３、給与が安い 中小企業の特徴を捉えた素晴らしい描写ですね。 全くその通りです。ほとんどの企業は。 多くの中小企業ではこういう状況です。 まあ２は別にしても。 でも現在の中小企業で１と３を鷹揚に構えていたらほとんど倒産でしょうね。 （もちろん限度はありますが） 私の結論はバランス、または時系列の中で解決するということになります。 利益も必要、だけどお客様も社員も大切にする。 こういうバランスを社員も、お客様も納得できるレベルでなんとかする。 または今は非常に利益重視で給与は安いけど、いつか（これが問題ですが） は、利益だけにこだわらないようになるし、給与もよくしてあげる。 > 私の経営者としてのポリシーは > ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 > ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） > ・人間関係を大事にする。 これを全てちゃんと出来ればすぐに大企業ですね。 常勝尾崎さんや、高橋さん、石井女王様のご意見もそれぞれかなりリアリティーの あるご意見ですね。（やはり雇用している立場は大変そうです。） 立場の違い（経営者と社員）は、見方によって大きく変わるものです。 双方の歩み寄りがないのであれば、石井女王様の言うように、転職するしかないです ね。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　　http://www.ml.nnf.ne.jp/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Mon Apr 05 02:47:21 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 612] Re: OFF会についての質問 です。 Date: Mon, 05 Apr 1999 11:47:21 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA05226; Mon, 05 Apr 1999 13:14:39 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA05153; Mon, 5 Apr 1999 13:14:33 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA05644; Mon, 5 Apr 1999 13:13:52 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA06337 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 13:13:29 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050413.NAA06337@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904030430.NAA01780@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 612 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343138303831 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 衣笠様こんにちは 相変わらずおもろい発言有り難うございます。 こういうギャグ（？；または駄洒落）のセンスに欠けている私は非常 におもしろく読ませて頂きました。 衣笠　仁浩 wrote: > ・それとも、海水パンツ、ふんどし、ステテコなどの軽装でも良い > 　のでしょうか？ 破れたサンダル、だぼだぼのスエット、無精髭、寝癖のついた頭、 でも大丈夫でした。 > 　なにせ、初めてなモンで、０ＦＦ会マナーがよくわかりません。 > みなさんのご意見をお聞かせ下さい。 私も非常に困りました。でも全然大丈夫でした。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　　http://www.ml.nnf.ne.jp/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From 5574@geocities.co.jp Mon Apr 05 05:06:58 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 614] Re: 経営者 の手腕について Date: Mon, 5 Apr 1999 14:06:58 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA06500; Mon, 05 Apr 1999 14:07:25 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA06454; Mon, 5 Apr 1999 14:07:22 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id OAA02383; Mon, 5 Apr 1999 14:07:19 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA08968 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 14:07:02 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050507.OAA08968@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> References: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 614 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343231333032 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 On Sun, 4 Apr 1999 00:40:37 +0900 "F.Nakamura" wrote: > 私が思うに、ワンマン社長の典型の様な気がします。 > 以下の３点が特に意見の食い違う所です。 会社の規模や現状（経営内容等）不明なので、自分が思ったことだけ 書かせていただきます。「それは違う！」と思うところもあるでしょうが ご了承下さい。 > １、利益重視 > これは、経営者としては必要なものだと思いますが、目先の利益だけを重視する > 考えについていけません。 本当に利益が出ているのか？また今後も安定収入が見こめるのか？で 違ってくると思います。中・長期的には仕事があると分っていても 現在、利益が出ていなければ会社は存続していきません。 そのため目先の利益だけを重視しているように見られる事もあります。 > その月の黒字を確保するために他の多大な損失を見過ごしているのです。 この辺は、現場を見てみないと何ともコメントできないですね。 本当に今月の黒字確保により多大な損失がでているのか？ もし損失が出ているとして、将来的に取り戻せない損失なのか？ > ２、細かい > これも、経営者には必要な要素と思いますが、逆にグローバルな視野がもてないと > 思います。会社全体の動向より、各社員の細かい点に非常にうるさく（姑のよう） > 気が休まらないといった社員が大変多い様です。せっかく部課長がいるので、そち > らに > 任せる位の度量があっても良さそうなものですが、、。 社長というのは非常に細かいものです。部課長に任せておいて、報告を受ける というのが組織の役割ですが、会社の規模によっては直接社長が現場や職場に 出向き会社の現状を把握することは大切な事と思います。部課長判断で社長に 報告しなくても良いと思ったものが、実は重要な事だった。という事もあるかも しれません。 それに現場が見えないと不安になる事もあるんです。(^^; > ３、給与が安い > 他の同業種の方と話す機会があり、給料の話しをすると、"社員に喧嘩を売っている > 金額" > と言われました。生活が出来なく辞めていく人も後を断ちません。 > 金銭的にも、開けっぴろげでは経営は成り立ちませんが、絞めすぎると逆に問題だ > と思います。 これは社長（会社側）と話し合ってみては如何ですか？ 本当に安いのか、妥当なのか、会社ごとで判断が違うと思います。 > 私の経営者としてのポリシーは > ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 > ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） > ・人間関係を大事にする。 > > の３つです。 これも大切なことですね。 社長というのは、会社の責任者であり従業員の皆様へ給与の支払い等を 滞り無く行う必要があります。そのために利益を出しつづけなければ なりません。その姿を、時として従業員の方々から「あの社長はワカラズ ヤ」だと思われる事もあると思います。また本当に「ワカラズヤ」も いると思います。 自分の意見を社長へ伝えてみては如何でしょうか？ --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Mon Apr 05 08:52:14 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 616] Re: 皆様よろしくお願いしま す Date: Mon, 5 Apr 1999 17:52:14 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA25863; Mon, 05 Apr 1999 17:53:12 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA25825; Mon, 5 Apr 1999 17:53:09 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA24167; Mon, 5 Apr 1999 17:53:00 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA22734 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 17:52:25 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050852.RAA22734@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Mon, 5 Apr 1999 17:52:14 +0900 In-Reply-To: <199904050030.JAA21556@list.sakura.ne.jp> References: <199904050030.JAA21556@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 616 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343332303337 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　渡邉さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Mon, 5 Apr 1999 09:29:50 +0900, 　私の会社も金属加工をやっています。(^^) 名刺には自分で勝手に "Chief Information Officer" とカッコイイ肩書きを書いていますが、 やはり何でも屋です。先ほども「駐車場の俺の車の前に犬がウンコをす る。何とかしろ」と従業員がいってきました。 　[600]からのスレッドでも話題になっているように、やはり経営者の立 場からの物の見方と従業員の立場からのそれとは様々な違いがあるよう です。ここでいろいろな議論をつくす事で多様な物の見方、考え方を知 る事は、従業員、経営者の立場を越えて有意義です。ぜひ、議論の輪に 加わってください。 +--------------------------------------------------------- | Wash your hands before you eat. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Mon Apr 05 08:52:12 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 615] Re: はじめまして Date: Mon, 5 Apr 1999 17:52:12 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA28526; Mon, 05 Apr 1999 17:56:33 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA25853; Mon, 5 Apr 1999 17:53:12 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA24114; Mon, 5 Apr 1999 17:53:03 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA22716 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 17:52:20 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050852.RAA22716@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Mon, 5 Apr 1999 17:52:12 +0900 In-Reply-To: <199904041154.UAA09466@list.sakura.ne.jp> References: <199904041154.UAA09466@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 615 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343332313437 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　小山さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Sun, 04 Apr 1999 18:28:53 +0900, >MBAをとらなくてもできるのでしょうか？ 　逆に質問ですが、MBAを取っただけでコンサルテーションが出来ると思 いますか。 　まず最初にどういう分野のコンサルテーションをされたいのか、自分 の得意分野が何なのか、そこから考えるべきではないのでしょうか。37 歳（私と同い年ですね）でらっしゃるというこですから、他の方を手助 けできるだけの知識と経験とを今までなされてきたお仕事を通じて養っ てこられた事と思います。それらを生かす事を考えるのが、経営コンサ ルタントへの一番の近道であって、失礼ながらそのお年でMBAにチャレン ジされても、無駄とはいいませんが、かなり回り道になるのではないで しょうか。 >オフ会は東京にてやらないのでしょうか？ お金がないからやすいところで 　このMLは（たぶん）全国に会員がいらっしゃるので、オフ会の開催場 所は特に決まっていません。ですから、ぜひ、小山さんが呼びかけて東 京オフもやってください。 +--------------------------------------------------------- | Wash your hands before you eat. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From oz@nrx.co.jp Mon Apr 05 09:27:52 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 617] RE: 特定郵便局について（お礼！） Date: Mon, 5 Apr 1999 18:27:52 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA01216; Mon, 05 Apr 1999 18:28:29 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA01179; Mon, 5 Apr 1999 18:28:26 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id SAA05757; Mon, 5 Apr 1999 18:28:18 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA24685 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 18:28:01 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050928.SAA24685@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 617 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343333373038 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさんこんにちは、小澤＠ネットワーク・リサーチです。 >小澤様ご丁寧な回答有り難うございました。 >本当に感謝致します。 ありがとうございます。そう言っていただけると元気が出ます。 私は今、ある業界の協同組合（通産省管轄）設立に向けてのお手伝い をしております。これがまた、なかなか古典的な業界（風潮として） でして設立に向けて四苦八苦しています。 今後ともいろいろと、宜しくお願いいたします。 話は変わりますが、皆さんの発言を見ているとこのＭＬの雰囲気、 意義がとても良いもの、ということが伝わってきます。前向きだし 活発だし。 関東地区のＯＦＦ会は終わってしまったのですね。私も参加したかっ たです、残念。 もし何か機会がありましたら、ぜひ誘ってください。 ------------------------------------------ 小澤＠経営ノウハウ勉強中　より E-Mail: oz@nrx.co.jp From kami@northern.co.jp Mon Apr 05 09:58:23 1999 From: kami To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 618] 役員の労災 Date: Mon, 5 Apr 1999 18:58:23 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA16922; Mon, 05 Apr 1999 18:58:57 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA16857; Mon, 5 Apr 1999 18:58:53 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA07136; Mon, 5 Apr 1999 18:58:46 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA26484 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 18:58:26 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904050958.SAA26484@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 618 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343335313032 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit kamiです 最近弊社に労働保険事務組合の指導員が訪問してきました 労働保険事務組合に加入すると ・事務処理を一括して処理してくれる ・労働保険料の支払いが年３回に分割可能 ・役員も労災保険に加入出来る とのことでした 弊社は、従業員が3名、役員2名しかいないので 私が、労働保険の保険料申告書を記入して直接、労働基準監督署に 郵送していました。 この労働保険事務組合は、加入しなければ役員の労災の特別加入は出来ない のでしょうか？ （役員も労災に加入したいが、労働保険事務組合には加入しないということが 私としてはベストなのですが） 社会保険労務士とのこの組合の関係はどうなるのですか？ 以上です、何かこの関係でお知りでしたらお教え下さい。 From ymo@big.or.jp Mon Apr 05 10:40:18 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 620] Re: 役員の労災 Date: Mon, 05 Apr 1999 19:40:18 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA21326; Mon, 05 Apr 1999 19:42:33 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA21277; Mon, 5 Apr 1999 19:42:28 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id TAA06882; Mon, 5 Apr 1999 19:42:18 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA29212 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 19:41:56 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904051041.TAA29212@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904050958.SAA26484@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 620 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343335383530 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit かみさまへ kami wrote: > 労働保険事務組合に加入すると > ・事務処理を一括して処理してくれる > ・労働保険料の支払いが年３回に分割可能 > ・役員も労災保険に加入出来る > > この労働保険事務組合は、加入しなければ役員の労災の特別加入は出来ない > のでしょうか？ > （役員も労災に加入したいが、労働保険事務組合には加入しないということが > 私としてはベストなのですが） > > 社会保険労務士とのこの組合の関係はどうなるのですか？ > > 以上です、何かこの関係でお知りでしたらお教え下さい。 ええと、私は社会保険労務士ではないので、うろ覚えの知識なので正確性は 勘弁して下さい。 １）役員が労災にはいれるかっていう問題については、使用人兼務役員かどうかって 　　いう問題でして、基本的には中小企業は専務でも常務でもみんな入ってますね。 　　はい。ですから労働保険事務組合とはなんら関係ないです。 　　専務や常務でもちゃんと雇用保険も入ってますし、御社は違うんでしょうか？ ２）労働保険事務組合とはその名の通り、労働保険の事務を手数料を格安ですけど 　　とって行う所です。社会保険労務士を雇うより安かったような気がしますが、 　　定かではありません。御社の規模でしたら、わざわざ事務組合に入ることもない 　　とは思います。また社会保険労務士に頼むほどの業務量ではないと思いますが、 　　面倒くさかったり、儲かっていたりしたら、頼んだほうが良いかもしれません。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Mon Apr 05 10:34:54 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 619] 東京オフ Date: Mon, 05 Apr 1999 19:34:54 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA27315; Mon, 05 Apr 1999 19:42:34 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA27275; Mon, 5 Apr 1999 19:42:26 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id TAA29009; Mon, 5 Apr 1999 19:42:16 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA29201 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 19:41:53 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904051041.TAA29201@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904041154.UAA09466@list.sakura.ne.jp> <199904050852.RAA22716@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 619 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343335383431 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 柴田帝王様お久しぶりです。 Kenji Shibata wrote: > 　このMLは（たぶん）全国に会員がいらっしゃるので、オフ会の開催場 > 所は特に決まっていません。ですから、ぜひ、小山さんが呼びかけて東 > 京オフもやってください。 快い分散型のお勧め有り難うございます。 誰か言い出しっぺになってくれる人を私も待ちます。 ひどいやつより _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From siw@orange.plala.or.jp Mon Apr 05 11:43:11 1999 From: "masayoshi sato" To: "ASNAL-ML" Subject: [asnal-ml 621] はじめまして。 Date: Mon, 5 Apr 1999 20:43:11 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA13196; Mon, 05 Apr 1999 20:44:01 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA13141; Mon, 5 Apr 1999 20:43:58 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id UAA11872; Mon, 5 Apr 1999 20:43:38 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA02957 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 20:43:19 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904051143.UAA02957@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 621 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343337333331 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit はいめまして。サト−といいます。２４歳独身です。（関係ないですね） 就職してちょうど３年目になりました。私が学校を卒業すると同時に親と一緒に独立 しました。 よって、会社もちょうど３年目に入りました。 職種は機会加工業です。試作品や多品種少量生産を行っております。 今までの２年間は”がむしゃら”に働いてきましたが、そろそろ経営について 勉強をしていたいとおもって登録させていただきました。 よろしくお願いいたします。 　　佐藤　昌良 　　Ｍｅｉｌ　Ａｄｄｒｅｓｓ：siw@orange.plala.or.jp 　　 From n-kanai@mail.webnik.ne.jp Mon Apr 05 14:24:52 1999 From: N_Kanai To: "'asnal-ml@list.sakura.ne.jp'" Subject: [asnal-ml 622] RE: [asnal-ml 620] Re: 役員の 労災 Date: Mon, 5 Apr 1999 23:24:52 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA18056; Mon, 05 Apr 1999 23:27:29 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA18022; Mon, 5 Apr 1999 23:27:26 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id XAA02609; Mon, 5 Apr 1999 23:27:04 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA13283 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 5 Apr 1999 23:26:14 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904051426.XAA13283@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 622 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039343431323930 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed Content-Transfer-Encoding: 7bit ---------------------------------------------------------------- 金井といいます。はじめまして。 中小建設業の間接部門をしています。 実は昨年、労働基準監督所の方が当社に調査（？）にきました。 その時に、役員の労災保険加入について、ご指導をいただきました。 曰く、 @ 使用人兼務役員なら労災保険に加入できる。 A 但し、常務さんとか専務さんになると、「兼務」ということが考えにくい。 B また、給与明細上、「給与」として支払われているならば、兼務としての 根拠が強まる とのことでした。 当社の場合、常務さんに支払われる給与（？）は、役付手当勘定で処理されて いたので、「どれだけ保険料を支払っても、いざという時には保険金は下りませ んよ」とのこと。。。 そろそろ、概算確定の申告が近づいてまいりました。 皆さんの会社の実務はどのようになさるのでしょうか？？？ （湯本さん） ええと、私は社会保険労務士ではないので、うろ覚えの知識なので正確性は 勘弁して下さい。 １）役員が労災にはいれるかっていう問題については、使用人兼務役員かどうかって 　　いう問題でして、基本的には中小企業は専務でも常務でもみんな入ってますね。 　　はい。ですから労働保険事務組合とはなんら関係ないです。 　　専務や常務でもちゃんと雇用保険も入ってますし、御社は違うんでしょうか？ ２）労働保険事務組合とはその名の通り、労働保険の事務を手数料を格安ですけど 　　とって行う所です。社会保険労務士を雇うより安かったような気がしますが、 　　定かではありません。御社の規模でしたら、わざわざ事務組合に入ることもない 　　とは思います。また社会保険労務士に頼むほどの業務量ではないと思いますが、 　　面倒くさかったり、儲かっていたりしたら、頼んだほうが良いかもしれません。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From tsuyoma@sunfield.ne.jp Mon Apr 05 15:48:34 1999 From: "Tsuyoshi Shito" To: Subject: [asnal-ml 623] RE: [asnal-ml 600] 経営者の手腕につ いて Date: Tue, 6 Apr 1999 00:48:34 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id AAA05869; Tue, 06 Apr 1999 00:53:14 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id AAA05860; Tue, 6 Apr 1999 00:53:13 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id AAA06973; Tue, 6 Apr 1999 00:49:40 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id AAA19653 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 00:48:46 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904051548.AAA19653@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2377.0 Importance: Normal In-Reply-To: <199904031542.AAA08666@list.sakura.ne.jp> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 623 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353433323538 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit あっともうこのツリーにはのり遅れたかな？？中村さん。ＳＨＩＴＯです。 ‖私が思うに、ワンマン社長の典型の様な気がします。 皆さんがレスされているように、ワンマン社長が悪いのではないと思います。 大切なのは内容です。 ‖以下の３点が特に意見の食い違う所です。 食い違いがあって当然でしょう。皆考えが違うんですから。かみ合っている議論 ならばチームプレーとしては当然に活発に行われるべきと思います。 ‖ ‖１、利益重視 タイトルが適切ではないですね。利益を重視するのは経営責任があるからです。 当然です。 ただ、中村さんのおっしゃるように将来に対する逸失利益とか、機会損失というもの に対しては経営責任が問われます。問われますが、社会に対してであって社員に対 してではない。そう思います。本来株主に対してでしょうが、多分同族経営でしょうか ら経営者の自己責任だけ発生するんでしょうか。 ‖２、細かい ‖ これも、経営者には必要な要素と思いますが、逆にグローバルな視野がもてないと ‖ 思います。会社全体の動向より、各社員の細かい点に非常にうるさく（姑のよう） ‖ 気が休まらないといった社員が大変多い様です。せっかく部課長がいるので、そち ‖らに ‖ 任せる位の度量があっても良さそうなものですが、、。 要は社員の皆さんは、あーだこーだと指示されるのがいやなんですか？ 指示された命令を遂行するのが賃金をもらっている者の義務だと思います。 それがいやなら雇用契約そのものが無効になっちゃうじゃないですか。 上司が「ヤレ」って言っても部下は「イヤダ」じゃ組織の体をなしていませんね。 ‖３、給与が安い ‖ 他の同業種の方と話す機会があり、給料の話しをすると、"社員に喧嘩を売っている ‖金額" ‖ と言われました。生活が出来なく辞めていく人も後を断ちません。 ‖ 金銭的にも、開けっぴろげでは経営は成り立ちませんが、絞めすぎると逆に問題だ ‖と思います。 それは需要と供給のバランスに過ぎないと思います。イヤなら皆辞めちゃうし。 辞めないってことは我慢できるって事でしょう。たしかに極論ですが、労働分配率が どうのとか賃金相場がどうだとかいうよりは正直な結果が出ていると思います。 ‖賛否両論あると思いますが、皆様の意見はどうでしょうか。 極論ですみません。悪気は全くありません。正直なだけです。 ‖私の経営者としてのポリシーは ‖ ・グローバルな視野を持ち部下の方向性を指示する事にウェイトをおく。 部下に方向性を指示している間に船が沈んじゃったらどうにもなんないです。 方向性ではなくしっかりした指示命令を与え、従わせることが大事だと思います。 社員に常識を求めず、会社の常識を教育する。その為には具体的かつ的確な 上司のフォローが必要なはずです。 確かに、会社が大きくなったら私も中村さんのポリシーと同じになるでしょうが。 その時は上場してるかも・・・・(。_゜）☆＼バキッ（−−；） ‖ ・長期的なスタンスで経営方針を決める（目先のものに惑わされない） 経営方針には短期、中期、長期の３つが必要です。 たとえば社屋で火事が発生したとして、火災保険に入っていなかったことを悔 やんだりするよりは、やっぱ消火器片手に消火活動でしょ？ただ、今打った手が 数年後になって実を結ぶってやつを沢山もっている会社が勝ち残るわけです。 すぐ実を結ぶ戦術的行動と後でじわじわと効果の出てくる戦略的行動。 両方できてなきゃダメでしょ。 ‖ ・人間関係を大事にする。 人間関係は職場に持ち込むな。仕事関係を大切にせよと言ってます。 人間関係って私には難しすぎるんです。管理できません。パートのおばちゃん 同士の人間関係だけでもすったもんだと色々あるものです。 で、よくよく調べてみると、全ては会社が的確な指示命令を出し管理者が その機能を果たしていたら回避し得た「仕事関係」だったんです。 人間間関係がギクシャクするのはリーダーがいないからだったりします。 社員を飲み屋に連れていって「なっ！一緒にこの会社盛り立ててくれよ！」 なんて言ったところで所詮は経営者と従業員である事実は変わらないんです。 偽善を気取るのは苦手なんですよね。ウチの社員だって、私より実力が上 ならさっさと独立するだろうし、イヤなら辞めていくだろうし。辞めないところを 見ると私にリーダーシップがあるんでしょう。 私一人のリーダーシップでホテルの１００件くらいなら大丈夫なんだと本気で おもってますから。 ‖ ‖これも、意見を頂けたら幸いです。 こういう与太者もこのＭＬには居ます。もっとも皆さんとは業種業態が違うので その辺考えてお読みください。 ━━━━━━━━━━━━━━ TSUYOSHI SHITO 有限会社　ホテルオペレーター http://www.sunfield.ne.jp/~hoop/ hop6808@os.rim.or.jp icq No.27967061 ━━━━━━━━━━━━━━ From futo@ro.bekkoame.ne.jp Tue Apr 06 01:11:15 1999 From: "F.Nakamura" To: Subject: [asnal-ml 624] 皆様ありがとうございます。 Date: Tue, 6 Apr 1999 10:11:15 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA09442; Tue, 06 Apr 1999 10:13:06 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA09398; Tue, 6 Apr 1999 10:13:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA00351; Tue, 6 Apr 1999 10:12:34 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA18647 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 10:12:10 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060112.KAA18647@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 624 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353039393233 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 中村です。 常勝 尾崎さん、高橋さん、石井さん、衣笠さん、湯本さん、平野さん、SHITOさん 貴重なご意見ありがとうございます。 このメールを出す背景をちょっと説明しますと、 私自身今月で退職します。 で、会社を興す準備している所なのですが、 やっぱり、会社を経営する為には、従業員の面倒をみる義務 があるし、利益を上げなければならない、また人間関係も考えないと 、、、と言っている間に、今の会社のやり方がおかしいのでは、、、、 ということで、会社経営の先輩方に御意見を、、、と思った次第です。 なので、皆様にとってはいきなり、このようなメールでさぞ頭にくることも たくさんあったと思いますが、どうかお許しくださいませ。 又、私のほうも、説明が不足していました。 御返事の意味でレスさせて頂きます。 その前に皆様の殆ど質問の中にあります"会社規模" ですが、会社自体は全国展開していることもあり、かなり 大規模な部類に入ると思うのですが、各拠点が個々で 経営しているような感じで、九州では４０〜５０名位です。 拠点別会計ですので、私自身は中小企業の部類に入ると思っています。 ただ、人数も売上げも利益も、中小企業と変わらないのですが、 個々の問題点を挙げる場合、報告書・XX書・XX書、、、といった 感じで、急に大企業になります。だから、中小企業の長所である "迅速性"が失われています。 結局、外見えに大企業っぽいが中身は中小企業、、、といった感じです。 ozaki> 経営者は 良い意味で 徹底的にワンマンでないと 勤まりません。 ozaki> 人の良いだけの 経営者 は 私にとっては疑問点多いです。 ozaki> 最終責任とれるのは 経営者だけですから・・ ishii>中小では多少のワンマンは仕方ない・・・いや必要だと思いますよ。 ishii>逆に大きくなればそれは難しい。 ishii>ワンマンというと聞こえ悪いですが、一本の筋がある方が多いんじゃ ishii>ないでしょうか。 ishii>その社長さんがどういうワンマンかわかりませんけど・・・ shito>皆さんがレスされているように、ワンマン社長が悪いのではないと思います。 shito>大切なのは内容です。 確かに皆様の言う通りです。 ただ私の中には"周りの意見を無視して、、"という 定義が頭から離れません。 石井さんの言うように一本筋が通っているという 意味もワンマンですね。 すみません。私の考え方が間違ってました。 > >> １、利益重視 takahashi>　これは、ある程度は仕方がない事のような気がします。次のステップ takahashi>　へ進む為にはまず足下を固めていかなければなりません。 ishii>強制的にそうさせるということですか？ ishii>みんないやいやそうしてるのですか？ ishii>なぜ辞めないんでしょう。職に困るからですか？(・_・?) > 上記のようにお客様と担当者の折り合いが悪くなり辞めていく人もいます。 > 又、過剰勤務の為、体を悪くして辞める人も多くいます。 > これでは、黒字をとっても、逆にマイナスではないかと思います。 ishii>どのくらいの規模でどのくらいの実績の会社かわかりませんが ishii>創始から何年かは、とにかく会社を潰さないことが先立ったりします。 ishii>その辺はどういう経営状態なんでしょうかね・・・ hirano>本当に利益が出ているのか？また今後も安定収入が見こめるのか？で hirano>違ってくると思います。中・長期的には仕事があると分っていても hirano>現在、利益が出ていなければ会社は存続していきません。 hirano>そのため目先の利益だけを重視しているように見られる事もあります。 > その月の黒字を確保するために他の多大な損失を見過ごしているのです。 hirano>この辺は、現場を見てみないと何ともコメントできないですね。 hirano>本当に今月の黒字確保により多大な損失がでているのか？ hirano>もし損失が出ているとして、将来的に取り戻せない損失なのか？ shito>タイトルが適切ではないですね。利益を重視するのは経営責任があるからで す。 shito>当然です。 shito>ただ、中村さんのおっしゃるように将来に対する逸失利益とか、機会損失とい うもの shito>に対しては経営責任が問われます。問われますが、社会に対してであって社員 に対 shito>してではない。そう思います。本来株主に対してでしょうが、多分同族経営で しょうか shito>ら経営者の自己責任だけ発生するんでしょうか。 この件も説明不足でした。 shitoさんの言うように、"利益重視"というタイトルは間違いですね。 確かに企業は利益無しでは考えられませんね。 うちの現状をもう少し細かく言いますと、 担当者３名が自分の担当業務をこなしています。（２００〜２５０H／月） 今期の売り上げが少し足りないので別の仕事を３名の担当者に 与えます。 担当者は（文句を言いながら）追加業務をこなします。（＋５０〜１００H／月） １〜２ヶ月なら良いのですが、半年、一年と続くとさすがに体がもたなくなってきて 入院するもの、退職するものが出てきます。 残った人にさらに負荷がかかります。 なぜ、毎月売り上げが足りないのか？ ・売り上げ見積もりを高くとっている（実質は黒） ・新入社員分の売り上げ（この業界は入社して１年は殆ど使えません。 なのでその分の売り上げをたの社員が補うことになります。） 私としては、その月の売り上げも大事だけど、その為に 貴重な人材を失う事は（数字には見えなくても）会社にとって 損失が大きいのでは、、と思います。 現に入社して３〜１０年の現役ばりばりの技術者がどんどん 辞めていき、その不足人数を新入社員で補う→人数的にはかわっていない、、 という状況ですので、優秀な技術者を残す為には、どうすべきかを考える必要も あるのでは、、と思います。 >> ２、細かい ozaki> 細かくかつ大胆でなければ 経営はできないと思います。 ozaki> 部課長に任せている実態が分からないので ozaki> なんともいえませんが・・・ ishii>これも上記と同じく・・ ishii>私も現在は６０名ほど社員がいますが、もう一人で仕切ってる場合じゃないの で ishii>コアメンバーが各部署に2名ほどいますが。 ishii>やはり、まだ報告が完全でないと不安になります。 ishii>もう自分たちで解決できるようになっているのでしょうが・・ hirano>社長というのは非常に細かいものです。部課長に任せておいて、報告を受け る hirano>というのが組織の役割ですが、会社の規模によっては直接社長が現場や職場 に hirano>出向き会社の現状を把握することは大切な事と思います。部課長判断で社長 に hirano>報告しなくても良いと思ったものが、実は重要な事だった。という事もある かも hirano>しれません。 hirano>それに現場が見えないと不安になる事もあるんです。(^^; shito>要は社員の皆さんは、あーだこーだと指示されるのがいやなんですか？ shito>指示された命令を遂行するのが賃金をもらっている者の義務だと思います。 shito>それがいやなら雇用契約そのものが無効になっちゃうじゃないですか。 shito>上司が「ヤレ」って言っても部下は「イヤダ」じゃ組織の体をなしていません ね。 この件も説明不足です。ｍ(_　_)ｍ 皆さんおっしゃる様に細かいというのは必要だと思います。 ただshitoさんがおっしゃっている指示されるのがいやと言っている訳ではけっして ありません。 ご了承下さい。 私が一番言いたかったのは、まず経営者（幹部）しか出来ない事ってあると思うんで す。 客先対応や、発注・受注・プロジェクト推進、、等々が新入社員に出来ますか？ 会社というものは大なり小なり"組織"というもので成り立っているので、個人個人の 役割というものが有るはずです。 「ｘｘが電話をとるのが遅い」だの 「どこどこの机に埃がたまっている」だの 「ｘｘは煙草を吸う回数が多い」だの、、 一日中言うのは構わないけど、もっと大事な仕事があるんじゃない？ 、、、ということです。 >> ３、給与が安い この件に関しては確かに個人差があるので何とも 言えませんね。 でも、親切に御返事いただきましてありがとうございます。 最後に、、 ishii>私のポリシーは ishii>楽しく、面白く、仲良く。ですね。単純ですが、・・・ ishii>残業も、止めてもやるし、ちょっと数字が出なかったりすると ishii>「給料要らない」といってくる。（あげますよ・・・(^^;） ishii>それに甘えないように、還元できるように、がんばりすぎて ishii>ワンマンになったりして・・・(^^; ishii>ぜんぜん参考にならなくてすいません(笑) このポリシー、頂いていいですか？ 結局、"過剰勤務"だなんだって、 いっても、この要素がないと駄目ですね。 特にソフトウェア業界は人が財産ですから。 kinugasa>　ですから、中村さんの会社の本当の問題点は、(１)(２)ではなく kinugasa>て、(３)(４)(５)の要素(モチベーション要因)が薄いということか kinugasa>も知れません。 正にその通りです。 kinugasa>　過剰勤務、給与の低さについては、中小企業にはつきものです。 kinugasa>逆に過剰勤務はなく、給与が良くても、やめていく社員の多い会社 kinugasa>もあります。 kinugasa>　また、あまり過酷なら、あるいはあまりに安いなら、社員が辞め kinugasa>ていくでしょうし、そういう事態を社長がどう受け止めるか、とい kinugasa>うバランス感覚の問題でしょう。 そうですね。 うちは、バランスに欠けていると思います。 ２００〜２５０人入社して、現在40人弱だから 辞めても、あまり重要視してないようですね。 kinugasa>　良い業績を上げており、給与も高く、労働時間も適切な会社が、 kinugasa>最も理想的でしょうが、私の"現実的な理想"は、「うちは給与はイ kinugasa>マイチ、仕事も少々キツイけれど、仕事は楽しくて、やりがいがあ kinugasa>るよ」と社員が言ってくれるような会社です。(給与を低めにし kinugasa>て、搾取するという意味ではありません) 衣笠さんのおしゃる通りです。 やっぱり、やるときの心構えというか やりがいというか、、その辺のものがあれば もっと、スムーズにいくと思います。 From ymo@big.or.jp Tue Apr 06 02:10:04 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 625] 役員の労災（続き） Date: Tue, 06 Apr 1999 11:10:04 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA22947; Tue, 06 Apr 1999 11:29:03 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA22894; Tue, 6 Apr 1999 11:29:00 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA03568; Tue, 6 Apr 1999 11:28:41 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA23247 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 11:28:23 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060228.LAA23247@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904051426.XAA13283@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 625 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353135373538 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit かない様　こんにちは > @ 使用人兼務役員なら労災保険に加入できる。 やっぱりそうですよね。 > A 但し、常務さんとか専務さんになると、「兼務」ということが考えにくい。 > B また、給与明細上、「給与」として支払われているならば、兼務としての > 根拠が強まる そうなんですよ。結局、使用人兼務かどうかは給与の支払われ方なんですね。 ですから、 １）専務でも常務でも給与として支払っていればまず問題ない。 ２）それに労災は税務署で扱っているわけではないから、使用人だといいはれば 　　まず問題なく保険適用になります。 と聞いていますし、少ないですが実例も知っています。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From kami@northern.co.jp Tue Apr 06 03:27:28 1999 From: kami To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 626] Re: 役員の 労災 Date: Tue, 6 Apr 1999 12:27:28 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA28670; Tue, 06 Apr 1999 12:28:24 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA28610; Tue, 6 Apr 1999 12:28:21 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA15977; Tue, 6 Apr 1999 12:27:52 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA27076 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 12:27:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060327.MAA27076@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904060228.LAA23247@list.sakura.ne.jp> References: <199904051426.XAA13283@list.sakura.ne.jp> <199904060228.LAA23247@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 626 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353138343734 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit kamiです 色々情報ありがとうございます。 >> @ 使用人兼務役員なら労災保険に加入できる。 > >やっぱりそうですよね。 > >> A 但し、常務さんとか専務さんになると、「兼務」ということが考えにくい。 >> B また、給与明細上、「給与」として支払われているならば、兼務としての >> 根拠が強まる > >そうなんですよ。結局、使用人兼務かどうかは給与の支払われ方なんですね。 >ですから、 >１）専務でも常務でも給与として支払っていればまず問題ない。 >２）それに労災は税務署で扱っているわけではないから、使用人だといいはれば >　　まず問題なく保険適用になります。 >と聞いていますし、少ないですが実例も知っています。 労働保険事務組合「社団法人経済福祉センターのパンフレットを良く見ると 以下のように記述されていました ■特別加入制度について 中小事業主、法人の役員、家族従事者などは労災保険の対象者となりません。 　しかし、その業務の実態などにより労働者に準じてその業務災害及び通勤災害 に関して保護を与えるにふさわしい人がいます。 そこで労災保険本来のたてまえをそこなわない範囲で、労災保険の適用を認め ようとするのが特別加入制度です。 この制度を利用するには労働保険事務組合に事務処理を委託することが必要 です。（労働者災害補償保険法第27条） これでいけば、労働保険事務組合に委託すると、中小事業主（役員報酬をもらっ ている）も加入できることになるのですよね（使用人とか関係なく） From ymo@big.or.jp Tue Apr 06 03:58:54 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 627] Re: 役員の 労災 Date: Tue, 06 Apr 1999 12:58:54 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA29201; Tue, 06 Apr 1999 13:02:53 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA29138; Tue, 6 Apr 1999 13:02:51 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id NAA03958; Tue, 6 Apr 1999 13:02:44 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA29851 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 13:02:27 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060402.NAA29851@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904051426.XAA13283@list.sakura.ne.jp> <199904060228.LAA23247@list.sakura.ne.jp> <199904060327.MAA27076@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 627 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353230343631 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit かみさま　ありがとうございました。 やっぱり正確な情報が一番ですね。 kami wrote: > 労働保険事務組合「社団法人経済福祉センターのパンフレットを良く見ると > 以下のように記述されていました > ■特別加入制度について > 中小事業主、法人の役員、家族従事者などは労災保険の対象者となりません。 > 　しかし、その業務の実態などにより労働者に準じてその業務災害及び通勤災害 > に関して保護を与えるにふさわしい人がいます。 > そこで労災保険本来のたてまえをそこなわない範囲で、労災保険の適用を認め > ようとするのが特別加入制度です。 > この制度を利用するには労働保険事務組合に事務処理を委託することが必要 > です。（労働者災害補償保険法第27条） _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Tue Apr 06 04:20:20 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 628] Re: 東京オフ Date: Tue, 6 Apr 1999 13:20:20 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA20690; Tue, 06 Apr 1999 13:20:51 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA20650; Tue, 6 Apr 1999 13:20:48 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id NAA28668; Tue, 6 Apr 1999 13:20:44 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA01049 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 13:20:25 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Tue, 6 Apr 1999 13:20:20 +0900 In-Reply-To: <199904051041.TAA29201@list.sakura.ne.jp> References: <199904050852.RAA22716@list.sakura.ne.jp> <199904051041.TAA29201@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 628 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353231363932 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　湯本さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Mon, 05 Apr 1999 19:34:54 +0900, >柴田帝王様お久しぶりです。 　いいえ、私は女王様の下僕です。 >快い分散型のお勧め有り難うございます。 　せ、責任逃れともいう。（汗） >誰か言い出しっぺになってくれる人を私も待ちます。 　石原さんのお店をまた使わせていただければいいなぁ。 +--------------------------------------------------------- | Wash your hands before you eat. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Tue Apr 06 04:20:22 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 629] Re: はじめまして。 Date: Tue, 6 Apr 1999 13:20:22 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA21960; Tue, 06 Apr 1999 13:24:41 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA20668; Tue, 6 Apr 1999 13:20:49 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id NAA28673; Tue, 6 Apr 1999 13:20:44 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA01059 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 13:20:27 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060420.NAA01059@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Tue, 6 Apr 1999 13:20:22 +0900 In-Reply-To: <199904051143.UAA02957@list.sakura.ne.jp> References: <199904051143.UAA02957@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 629 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353231383434 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　サト−さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Mon, 5 Apr 1999 20:43:11 +0900, >職種は機会加工業です。試作品や多品種少量生産を行っております。 　うちの会社は本業とは別に鉄工部があって、自社用の生産設備を作っ ています。当然、一品料理ばかりです。 >今までの２年間は”がむしゃら”に働いてきましたが、そろそろ経営について >勉強をしていたいとおもって登録させていただきました。 　えらい！ 私が24の頃にはそんな事は考えた事なかったです。いっしょ に勉強していきましょう。 +--------------------------------------------------------- | Wash your hands before you eat. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From misuzu@ncac.co.jp Tue Apr 06 05:02:52 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 630] Re: 東 京オフ Date: Tue, 6 Apr 1999 14:02:52 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA17667; Tue, 06 Apr 1999 14:03:44 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA17601; Tue, 6 Apr 1999 14:03:39 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id OAA15450; Tue, 6 Apr 1999 14:03:21 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA03321 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 14:02:56 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060502.OAA03321@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> References: <199904051041.TAA29201@list.sakura.ne.jp> <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 630 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353233353831 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit はい！いいだしっぺやろうか？？ お姫様女王様美鈴！！！(^○^) ゆもっちゃんｗｒｏｔｅ： > >誰か言い出しっぺになってくれる人を私も待ちます。 > 　石原さんのお店をまた使わせていただければいいなぁ。 そりゃもちろんＯＫでしょう。 ただでってんじゃないんだから。ねーみちえー！ 皆さん４月は忙しいですか？ ＧＷは旅行ですか？ 大阪オフが１７日だからちょっとあけたほうがいいですか？ ５月の中旬以降とかどうでしょうか？ だめな日お待ちします。言って言って。 ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From craftm@mb.infoweb.ne.jp Tue Apr 06 05:52:40 1999 From: "Craft.MS" To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 632] Re: メ ーカーの横暴？ Date: Tue, 06 Apr 1999 14:52:40 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA28497; Tue, 06 Apr 1999 14:55:26 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA28458; Tue, 6 Apr 1999 14:55:24 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id OAA03763; Tue, 6 Apr 1999 14:55:13 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA07156 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 14:54:47 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060554.OAA07156@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904030419.NAA01028@list.sakura.ne.jp> References: <199904030115.KAA07078@list.sakura.ne.jp> <199904030419.NAA01028@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 632 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353235393733 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 湯本　様 アドバイスありがとうございます。 ymo> これはやっぱり証拠を揃えないと戦えないでしょう。 ymo> 出来ればビデオとは言いませんが、テープ等の録音が必要でしょう。 うちの直接の仕入先の問屋とも相談して、 方法を検討してみます。 ymo> 将来家を買おうと思っている消費者より うちでは家は建てませんが、工務店選びが肝要です。 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 　【 Ｃｒａｆｔ・佐藤 】 　（有）クラフト 　243-0022 厚木市酒井 78 天幸第一ビル1-1F 　TEL.0462(28)0677 FAX.0462(28)0597 　http://www.craft-21.co.jp 　http://sangyo.fnet.ne.jp/snavi/192_1_1.html Mail to : hp@craft-21.co.jp From craftm@mb.infoweb.ne.jp Tue Apr 06 05:52:38 1999 From: "Craft.MS" To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 631] Re: 東 京オフ Date: Tue, 06 Apr 1999 14:52:38 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA00276; Tue, 06 Apr 1999 14:57:52 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA28440; Tue, 6 Apr 1999 14:55:22 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id OAA03696; Tue, 6 Apr 1999 14:55:08 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA07147 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 14:54:47 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060554.OAA07147@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904060502.OAA03321@list.sakura.ne.jp> References: <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> <199904060502.OAA03321@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 631 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353236323536 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit Ｃｒａｆｔ＠佐藤％ピエトラ発見！です。 こんな話にはすぐ参加してしまいます。 前回行けなかったので根に持っていますので、 今度は万難を排して（気合い入ってる）参加します！ それはそうと、先日仕事で上落合の方に行ったとき、 石原さんのお店発見しました。 ３時頃だったので寄らずに来てしまいましたが、 場所もわかったし、４月だろうが連休だろうが、 ５／中旬でも４／１８でもいいです。（関西はさすがに．．．） ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 　【 Ｃｒａｆｔ・佐藤 】 　（有）クラフト 　243-0022 厚木市酒井 78 天幸第一ビル1-1F 　TEL.0462(28)0677 FAX.0462(28)0597 　http://www.craft-21.co.jp 　http://sangyo.fnet.ne.jp/snavi/192_1_1.html Mail to : hp@craft-21.co.jp From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Tue Apr 06 06:28:28 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 633] RE: 東 京オフ Date: Tue, 6 Apr 1999 15:28:28 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id PAA25856; Tue, 06 Apr 1999 15:33:12 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id PAA25817; Tue, 6 Apr 1999 15:33:09 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id PAA00296; Tue, 6 Apr 1999 15:33:03 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id PAA09815 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 15:32:38 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904060632.PAA09815@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 633 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353238313637 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 情報ネットワーク×真心人ネットワーク＝∞無限大の可能性 ---------- > 差出人 : 石井　美鈴 > ５月の中旬以降とかどうでしょうか？ > だめな日お待ちします。言って言って。 ５月２１日金曜日 希望です。 もち 石原さんの店で！ ２１日が無理な場合は２９日はどうしてもだめなんで １４日 ちょっときついなぁ〜 丁度このメーリングリスト（ML)も 発言者の方々の 良心的な 有意義な またユウーモアーいっぱいの 発言 意見のやりとりがあって 丁度いいタイミングです。 大阪オフ会で 多分柴田さんが 大阪近辺の方々を 強引？に誘ってくれる可能性もある と信じて ぜひ ぜひ 東京でも 大阪のかたがたと合同でしましょう。 なんか 強引だなぁ〜（^^; From t-298@po.teleway.ne.jp Tue Apr 06 11:06:54 1999 From: "hideo takahashi" To: Subject: [asnal-ml 634] RE: [asnal-ml 630] Re: 東 京オ フ Date: Tue, 6 Apr 1999 20:06:54 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA06786; Tue, 06 Apr 1999 20:09:23 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA06768; Tue, 6 Apr 1999 20:09:21 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id UAA22644; Tue, 6 Apr 1999 20:09:16 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA26847 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 20:08:07 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904061108.UAA26847@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 634 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353432343630 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit >はい！いいだしっぺやろうか？？ >お姫様女王様美鈴！！！(^○^) 高橋で御座いますぅ。さすが美鈴姫、そーきましたか。 >ゆもっちゃんｗｒｏｔｅ： >> >誰か言い出しっぺになってくれる人を私も待ちます。 >> 　石原さんのお店をまた使わせていただければいいなぁ。 　いいですね。料理もおいしいし。 >そりゃもちろんＯＫでしょう。 >ただでってんじゃないんだから。ねーみちえー！ > >皆さん４月は忙しいですか？ 　可哀想な事に仕事です。 >５月の中旬以降とかどうでしょうか？ >だめな日お待ちします。言って言って。 　できれば、６月の二週目からの土曜日でお願いしたいのですが。 　あ、その時は当然三輪さんも参加ですよね。 　それでは。 From marcus@mxtpa.biglobe.net.tw Tue Apr 06 13:02:19 1999 From: "vincent kanzaki" To: Subject: [asnal-ml 635] 台湾の商品（主に雑貨）の日本への輸出 を Date: Tue, 6 Apr 1999 22:02:19 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA29090; Tue, 06 Apr 1999 23:06:15 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA29075; Tue, 6 Apr 1999 23:06:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id XAA19905; Tue, 6 Apr 1999 23:06:09 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA07584 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 6 Apr 1999 23:04:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904061404.XAA07584@list.sakura.ne.jp> References: <199904051426.XAA13283@list.sakura.ne.jp> <199904060228.LAA23247@list.sakura.ne.jp> <199904060327.MAA27076@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 635 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039353437343435 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 台湾の商品（主に雑貨）の日本への輸出を 考えています。このような場合にはどのようにして 日本側の取引先を探したら良いのでしょうか？ 例えば日本の商工会議所のようなところに登録するとか？ ご存知の方は教えて下さい。 神崎　由紀夫 E-MAIL:marcus@mxtpa.biglobe.net.tw tel/fax:886-2-2795-3185 From ymo@big.or.jp Wed Apr 07 03:56:46 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 636] 東京オフ（まとめ） Date: Wed, 07 Apr 1999 12:56:46 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA09213; Wed, 07 Apr 1999 13:00:06 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA09157; Wed, 7 Apr 1999 13:00:00 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA09499; Wed, 7 Apr 1999 12:59:58 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA25935 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 12:59:31 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904050852.RAA22716@list.sakura.ne.jp> <199904051041.TAA29201@list.sakura.ne.jp> <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 636 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363136333731 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ええと、マトメ屋湯本です。（以下、敬称略） 　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） 　今回の首魁　石井美鈴＠女王 　参加希望者　Ｃｒａｆｔ・佐藤 　　　　　　　常勝 尾崎 　　　　　　　高橋 　　　　　　　三輪？（高橋さんからのリクエスト） 　　　　　　　石原？（お店を使わせて頂くのでちょっと位顔見せて下さいね） 　　　　　　　湯本（一応） 　日程　　　　５月中旬以降（石井） 　　　　　　　５／中旬でも４／１８でも（佐藤） 　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） 　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） 　　　　　　　未定＆様子見（湯本） 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From aki-n@olive.plala.or.jp Wed Apr 07 04:12:59 1999 From: "A.Nakakita" To: ASNAL ML Subject: [asnal-ml 637] はじめまして Date: Wed, 7 Apr 1999 13:12:59 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA19035; Wed, 07 Apr 1999 13:13:52 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA18989; Wed, 7 Apr 1999 13:13:46 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA20233; Wed, 7 Apr 1999 13:13:23 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA26958 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 13:13:05 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070413.NAA26958@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 637 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363137313232 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 皆さん初めまして。中北と申します。 ずいぶん長い間ＲＯＭしてましが、 「第二回 東京オフ会」に参加させていただきたく 初登校させていただきました。 こんな私でも、オフ会に参加させていただけますでしょうか？　＞柴田さん女王様 ここで自己紹介など．．． 　中北　晃弘(本名) ３２歳 子持 東京在住 都内で２０名ほどのソフトウェアハウスをやっています。(社長ではないです) 先日も経営者の手腕についての投稿がありましたが、 我が社も社員が徐々に増えてきて、日々経営の難しさを実感しています。 このＭＬでは、勉強させていただくことばかりで 私が、お役に立てることは少ないかと思いますが、 今後は積極的に参加したいと思っておりますので、 宜しくお願い致します。 __/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/ Akihiro Nakakita E-mail:aki-n@ffiij4u.or.jp __/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/ From misuzu@ncac.co.jp Wed Apr 07 04:23:36 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 638] Re: 東京オ フ（まとめ） Date: Wed, 7 Apr 1999 13:23:36 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA26287; Wed, 07 Apr 1999 13:24:10 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA26220; Wed, 7 Apr 1999 13:24:06 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id NAA06603; Wed, 7 Apr 1999 13:23:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA27849 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 13:23:38 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070423.NAA27849@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> References: <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 638 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363137353835 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit じょおーーーみすずじゃ〜〜〜ん(^○^) おお・・・・えらーーーーい。ゆもっちゃん！！ 議事録だ議事録。議事ロッカー、ゆもっちゃん。 -湯本　敬さん wrote: > ええと、マトメ屋湯本です。（以下、敬称略） > 　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） >　今回の首魁　石井美鈴＠女王 首魁？女王とどっちが偉い？(^◇^) > 　参加希望者　Ｃｒａｆｔ・佐藤 > 　　　　　　　常勝 尾崎 > 　　　　　　　高橋 > 　　　　　　　三輪？（高橋さんからのリクエスト） > 　　　　　　　石原？（お店を使わせて頂くのでちょっと位顔見せて下さいね） > 　　　　　　　湯本（一応） 三輪はくるくる。くるよね。三輪！もちろん(・.｜じーっ 他は？ 経営者のお友達いる人とかいないの？アントレプレナーさんとか。 そうやって増やしていこう、アスナル〜(^O^)／ > 　日程　　　　５月中旬以降（石井） > 　　　　　　　５／中旬でも４／１８でも（佐藤） > 　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） > 　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） > 　　　　　　　未定＆様子見（湯本） おーーーばらばらぁーー。 うーーーーーん。 少し絞りましょうか @平日の夜と土日の昼や夜、どちらがいいですか？ A5月と6月どちらがいいですか？ B初旬、中旬、下旬どれがいい？ これで決めてしまおーーー ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From 5574@geocities.co.jp Wed Apr 07 04:23:17 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 639] Re: 東京オ フ（まとめ） Date: Wed, 07 Apr 1999 13:23:17 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA27881; Wed, 07 Apr 1999 13:25:23 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA27854; Wed, 7 Apr 1999 13:25:21 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA29952; Wed, 7 Apr 1999 13:25:17 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA27877 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 13:24:55 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070424.NAA27877@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> References: <199904060420.NAA01049@list.sakura.ne.jp> <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 639 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363137363534 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野＠東京港区です。 On Wed, 07 Apr 1999 12:56:46 +0900 湯本　敬 wrote: 日程によっては、参加希望します。 今のところ５月は空いています。（夜ですよね） > 　日程　　　　５月中旬以降（石井） > 　　　　　　　５／中旬でも４／１８でも（佐藤） > 　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） > 　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） > 　　　　　　　未定＆様子見（湯本） > > 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From 5574@geocities.co.jp Wed Apr 07 05:02:33 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 640] Re: 東 京オ フ（まとめ） Date: Wed, 07 Apr 1999 14:02:33 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA29525; Wed, 07 Apr 1999 14:04:40 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA29495; Wed, 7 Apr 1999 14:04:38 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id OAA06414; Wed, 7 Apr 1999 14:04:33 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA00227 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 14:04:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070504.OAA00227@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904070423.NAA27849@list.sakura.ne.jp> References: <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> <199904070423.NAA27849@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 640 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363139373935 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 On Wed, 7 Apr 1999 13:23:36 +0900 (JST) 石井　美鈴 wrote: 女王様　こんにちは　ごきげんうるわしゅう > 少し絞りましょうか > > @平日の夜と土日の昼や夜、どちらがいいですか？ 平日でも土日でも夜ならＯＫです。 昼間でも都合のつく日もあります。 > A5月と6月どちらがいいですか？ どちらでもＯＫです。 先ほど５月は全部ＯＫとメールしましたが ダメな日は以下の通りです。 ゴールデンウィーク(5/5迄）、5/8、5/14、5/15 ６月は今のところ全部ＯＫです。 > B初旬、中旬、下旬どれがいい？ オマカセします。月末付近ははずしていただけると幸いです。 日にちが決まったら合わせるようにします。 よろしくお願いします。 --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From tsuyoma@sunfield.ne.jp Wed Apr 07 05:36:54 1999 From: "Tsuyoshi Shito" To: Subject: [asnal-ml 641] RE: [asnal-ml 636] 東京オフ（まと め） Date: Wed, 7 Apr 1999 14:36:54 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA25472; Wed, 07 Apr 1999 14:37:28 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA25452; Wed, 7 Apr 1999 14:37:26 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id OAA00420; Wed, 7 Apr 1999 14:37:25 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA01945 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 14:37:07 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070537.OAA01945@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2377.0 Importance: Normal In-Reply-To: <199904070359.MAA25935@list.sakura.ne.jp> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 641 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363231343330 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ｓｈｉｔｏ@わがまま経営者です。 ‖　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） ‖ ‖　今回の首魁　石井美鈴＠女王 ‖ ‖　参加希望者　Ｃｒａｆｔ・佐藤 ‖　　　　　　　常勝 尾崎 ‖　　　　　　　高橋 ‖　　　　　　　三輪？（高橋さんからのリクエスト） ‖　　　　　　　石原？（お店を使わせて頂くのでちょっと位顔見せて下さいね） ‖　　　　　　　湯本（一応） ‖ ‖　日程　　　　５月中旬以降（石井） ‖　　　　　　　５／中旬でも４／１８でも（佐藤） ‖　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） ‖　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） ‖　　　　　　　未定＆様子見（湯本） ‖ ‖　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 私も参加希望します。群馬から行きます。 日程としては、今のところ何時でも結構です。合わせます。 よろしくお願いします。 ━━━━━━━━━━━━━━ TSUYOSHI SHITO 有限会社　ホテルオペレーター http://www.sunfield.ne.jp/~hoop/ hop6808@os.rim.or.jp icq No.27967061 ━━━━━━━━━━━━━━ From 5574@geocities.co.jp Wed Apr 07 09:36:54 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 642] Re: はじめ まして Date: Wed, 07 Apr 1999 18:36:54 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA02099; Wed, 07 Apr 1999 18:39:26 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA02072; Wed, 7 Apr 1999 18:39:24 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA23849; Wed, 7 Apr 1999 18:38:59 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA15595 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 18:38:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904070938.SAA15595@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904070413.NAA26958@list.sakura.ne.jp> References: <199904070413.NAA26958@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 642 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363333383239 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 On Wed, 7 Apr 1999 13:12:59 +0900 (JST) "A.Nakakita" wrote: > 皆さん初めまして。中北と申します。 はじめまして　私は最近参加したばかりの者です。 > ここで自己紹介など．．． > 　中北　晃弘(本名) ３２歳 子持 東京在住 > 都内で２０名ほどのソフトウェアハウスをやっています。(社長ではないです) 中北さんは、経営に携わっているんですか？ それとも技術系？ ソフトウェアの業界は忙しいですか？ 忙しいのはゲーム関連だけかな？ 私の業界（建設機械等のレンタル、リース）は 現在、価格競争が激しすぎます。何社生き残れるんだろうか？ という状況です。 今後ともよろしくお願いします。 --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From daiwa@pop11.odn.ne.jp Wed Apr 07 09:56:10 1999 From: "Daiwa" To: "ASNAL-ML" Subject: [asnal-ml 643] オフ会参加と参考まで Date: Wed, 7 Apr 1999 18:56:10 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA25157; Wed, 07 Apr 1999 19:08:36 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA25088; Wed, 7 Apr 1999 19:08:31 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id TAA14779; Wed, 7 Apr 1999 19:08:24 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA17441 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 19:08:02 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904071008.TAA17441@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 643 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363335313331 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 最近はほとんどROM状態の山里ですが、関西のオフ会にはぜひ参加したいと思 います。シバタさん及び皆さんよろしくお願いします。 それと、参考までなんですが、４月１３日の午後２時より次のような講演会が あります。興味を持たれた方は参加してみてはいかがでしょうか、奈良県です が。 場　所　奈良県工業技術センター　0742-33-0896 テーマ　業績貢献、生産性４倍へのアプローチ 講　師　坂本　重秦氏（世界生産性科学アカデミー・フェロー） 　　　　　日本で５本の指に入るＩＥのスペシャリストだとのことで、仕事の 　　　　　大部分は欧州でされているそうです。 私どもの会社の社長（経営コンサルタント）が非常に尊敬されている方で、こ んな機会は滅多にないと言っております。私は知らないので、本当に参考ま で…。 From jin@libres.co.jp Wed Apr 07 10:16:42 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 644] 「指定請求書」問題 Date: Wed, 7 Apr 1999 19:16:42 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA13111; Wed, 07 Apr 1999 19:30:34 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA13068; Wed, 7 Apr 1999 19:30:29 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id TAA29068; Wed, 7 Apr 1999 19:30:06 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA18470 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 19:29:26 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904071029.TAA18470@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 644 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363335383739 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　先日、社内で事務処理合理化の話をしていたのですが、営業事務 の中で「指定請求書」というのが問題になりました。相手先（お客 様）の指定するフォーマットに、転記し直すことが求められている ケースです。その場合、たいていがその用紙は「購入」になりま す。 　指定請求は先方のコンピュータ処理上の都合のようで、ＯＣＲで 読み取らせるために指定様式を定めているところもあるようです。 「キー入力だけれど、見やすいように」というケースもあるようで す。 　請求総額のみの場合は、大した手間ではありませんが、明細まで となるとかなり手間です。なかには、「指定伝票」というところも あります。 　ほとんどの会社が事務の合理化のために、コンピュータを使って いるわけですが、もし、全部の会社が「指定請求書」を求めたとす ると、どの会社でも、出力した請求書を全部転記し直さないといけ ないことになってしまい、なんのためのコンピュータ化かわからな くなってしまうのではないでしょうか。 　先方指定のフォーマットに印字させるシステム、というのも不可 能ではありませんが、そういう技術的なレベルの話ではなく、相互 の関係をどうとらえているか、という問題です。 　「買って頂いている」立場なので、ある程度お客様の要求には応 えないといけません。しかし少なくとも、相互に売買関係のある対 等の立場の場合、一方からのみ「指定請求書」を求める商慣習に誰 も疑問を抱かないのでしょうか？ 　双方が相互に指定請求書を要求しているなら、アイコですが、先 に述べたように「コンピュータ化」のために「手間をかける」とい う結果になってしまうのです。 　こういう問題は営業どうしで解決できる問題でもなし、かと言っ て経理屋さんどうしで解決できる問題でもないのです。相手会社の 営業マンに「なんとかならないか」と言ったら、多分「本社の方 針」というでしょうし、経理屋さんに言ったら「コンピュータ処理 の都合」と言うでしょう。 　本質的には、経営者の考え方の問題のように思います。 　ぜひともみなさんの意見をお聞かせ下さい。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From siw@orange.plala.or.jp Wed Apr 07 11:39:15 1999 From: "masayoshi sato" To: "ASNAL-ML" Subject: [asnal-ml 645] 東京のオフ会について Date: Wed, 7 Apr 1999 20:39:15 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA10276; Wed, 07 Apr 1999 20:27:14 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA10270; Wed, 7 Apr 1999 20:27:13 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id UAA14003; Wed, 7 Apr 1999 20:23:32 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA21914 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 20:23:00 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904071123.UAA21914@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 645 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363338313639 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 先日、自己紹介したばかりのサト−です。 是非、東京のオフ会に参加させてください。女王様に大変興味シンシンです。 日程は合わせることができます。よろしくお願いいたします。 　　佐藤　昌良 　　Ｍｅｉｌ　Ａｄｄｒｅｓｓ：siw@orange.plala.or.jp 　　 From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Wed Apr 07 11:55:49 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 646] RE: 東京オ フ（まとめ） Date: Wed, 7 Apr 1999 20:55:49 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id VAA29126; Wed, 07 Apr 1999 21:18:14 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id VAA29069; Wed, 7 Apr 1999 21:18:11 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id VAA22696; Wed, 7 Apr 1999 21:17:34 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id VAA24507 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 7 Apr 1999 21:17:10 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904071217.VAA24507@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 646 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039363430343037 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > > 　日程　　　　５月中旬以降（石井） > > 　　　　　　　５／中旬でも４／１８でも（佐藤） > > 　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） > > 　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） > > 　　　　　　　未定＆様子見（湯本） > > おーーーばらばらぁーー。 > うーーーーーん。 > > 少し絞りましょうか > > @平日の夜と土日の昼や夜、どちらがいいですか？ 金曜日 夜がええがの〜 > > A5月と6月どちらがいいですか？ どちらでもええが ５月であれば上記で・・・ > > B初旬、中旬、下旬どれがいい？ ６月であれば中旬でもええかの〜 From ymo@big.or.jp Wed Apr 07 15:28:26 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 647] 「指定請求書」問題について Date: Thu, 08 Apr 1999 00:28:26 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id AAA13594; Thu, 08 Apr 1999 00:40:29 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id AAA13561; Thu, 8 Apr 1999 00:40:27 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id AAA01939; Thu, 8 Apr 1999 00:40:14 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id AAA08141 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 00:39:06 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904071539.AAA08141@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904071029.TAA18470@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 647 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373530393232 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 衣笠社長様、問題提起有り難うございます。 （って、私はアスナルの主催者じゃないってば・・・・） この問題は、私の以前のお仕事場では、常に問題になっていました。 （三輪さん、そうだよね。） コンピュータシステムが標準化されていない以上、指定フォーマットはあまたある ことになってしまいますよね。 あの事務作業の無駄は、頭痛の種でした。 けれど結局は、良い解決方法はいまだに見つかっていません。 （最近は、そんなレベルが問題にならない、根本的に手書き中心の企業がお客様の ほとんどなもので、この問題にぶつからなくなってしまったこともありますが） 当時（数年前）は、結局双方の力関係によるというのが、解決の方法でした。 すいません、たわ言で終わって・・・・ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From legend21@na.rim.or.jp Thu Apr 08 02:24:21 1999 From: Harada Yoshihisa To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 648] help Date: Thu, 8 Apr 1999 11:24:21 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA04586; Thu, 08 Apr 1999 11:25:14 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA04546; Thu, 8 Apr 1999 11:25:12 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA02288; Thu, 8 Apr 1999 11:24:48 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA12332 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 11:24:25 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080224.LAA12332@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904040721.QAA25439@list.sakura.ne.jp> References: <199904040721.QAA25439@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.22 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 648 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373230353432 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit help From aki-n@olive.plala.or.jp Thu Apr 08 02:39:04 1999 From: "A.Nakakita" To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 649] Re: は じめ まして Date: Thu, 8 Apr 1999 11:39:04 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA18853; Thu, 08 Apr 1999 11:39:38 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA18834; Thu, 8 Apr 1999 11:39:36 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA20460; Thu, 8 Apr 1999 11:39:23 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA13323 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 11:39:08 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080239.LAA13323@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904070938.SAA15595@list.sakura.ne.jp> References: <199904070413.NAA26958@list.sakura.ne.jp> <199904070938.SAA15595@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 649 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373231373330 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit お早うございます　中北です。 早速レス有り難う御座います。 平野さん wrote ----- > 中北さんは、経営に携わっているんですか？ > それとも技術系？ 兼務役員という形で、経営者の１人でありながら 技術者もやっております。 > ソフトウェアの業界は忙しいですか？ > 忙しいのはゲーム関連だけかな？ > 私の業界（建設機械等のレンタル、リース）は > 現在、価格競争が激しすぎます。何社生き残れるんだろうか？ > という状況です。 我々の業界は、お客様の業種によって様々なのですが、 ゲーム関係は大盛況のようです。 それから、通信関係の仕事が規模・業種を問わず 増えてきています。 最近は、金融関係は厳しいですね。 昨今のコンピュータ業界は、日々新しい技術が登場し、 克つ、どの技術が主流になっていくかの見極めが 大変難しく、見誤ると生き残れないといった状況です。 __/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/ Akihiro Nakakita E-mail:aki-n@ff.iij4u.or.jp __/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/ From misuzu@ncac.co.jp Thu Apr 08 02:45:27 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 650] Re: 東京のオフ会について Date: Thu, 8 Apr 1999 11:45:27 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA26553; Thu, 08 Apr 1999 11:46:26 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA26510; Thu, 8 Apr 1999 11:46:22 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA26054; Thu, 8 Apr 1999 11:45:51 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA14083 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 11:45:29 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080245.LAA14083@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904071123.UAA21914@list.sakura.ne.jp> References: <199904071123.UAA21914@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 650 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373232333732 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit おはよ〜〜〜ござんす。 石井美鈴＠女王って私？（もう決まっちゃったの？？（ii)）です。 -masayoshi satoさん wrote: > 先日、自己紹介したばかりのサト−です。 > 是非、東京のオフ会に参加させてください。女王様に大変興味シンシンです。 > 日程は合わせることができます。よろしくお願いいたします。 じぇひじぇひ来てください。 今のところ（ゆもっちゃんの議事録使用） 　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） ＃帝王＠下僕の柴田さんはいつでもOK?来れる？ 　今回の首魁　石井美鈴＠お嬢様 　参加希望者　Ｃｒａｆｔ・佐藤 　　　　　　　常勝 尾崎 　　　　　　　高橋 　　　　　　　三輪 　　　　　　　石原 　　　　　　　湯本（一応） 　　　　　　　中北さん 　　　　　　　平野さん 　　　　　　　SHOTOさん 　　　　　　　佐藤昌良さん 　　　　　　　（柴田さんを入れて12名） （抜けてる方いませんか〜〜〜ごめん〜〜〜） まだまだぜんぜんOKですからねー。 　日程　　　　いつでもOK（石井） 　　　　　　　５／中旬（佐藤） 　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） 　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） 　　　　　　　未定＆様子見（湯本） 　　　　　　　５月8,14,15日以外、or　6月（平野） 　　　　　　　いつでもいい（SHITO、佐藤昌） なんとなくこれ見てると5月の21日金曜日。というのがいいのかな・・ と感じるのですが・・・・ いかがっしょうか。高橋さんどう？無理？ 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From jin@libres.co.jp Thu Apr 08 03:50:16 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 651] RE: help Date: Thu, 8 Apr 1999 12:50:16 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA12848; Thu, 08 Apr 1999 12:47:38 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA12799; Thu, 8 Apr 1999 12:47:33 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA13107; Thu, 8 Apr 1999 12:47:18 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA17450 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 12:46:55 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080346.MAA17450@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 651 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373237303134 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　Harada Yoshihisaさん、大丈夫ですか？ >help > 　なんかモールス信号で、"ＳＯＳ"受信したみたいで(そういう経 験はありませんが、推測です)、どう対応しようかと、迷ってしま います。 　助けに行くにも、どこへ行ったらいいかわからず。海上保安庁に 捜索願出すべきでしょうか？ 　パソコンの前で倒れているとしたら、"１１９"だし。 　拉致されたなら、"１１０"だし。 　時間がわからないなら、"１１７"だし。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From legend21@na.rim.or.jp Thu Apr 08 04:19:40 1999 From: Harada Yoshihisa To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 652] Re: help Date: Thu, 8 Apr 1999 13:19:40 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA08067; Thu, 08 Apr 1999 13:20:18 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA08031; Thu, 8 Apr 1999 13:20:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA07387; Thu, 8 Apr 1999 13:20:05 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA19493 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 13:19:44 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080419.NAA19493@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904080346.MAA17450@list.sakura.ne.jp> References: <199904080346.MAA17450@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.22 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 652 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373238393339 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit Legend21　（原田です） みなさんごめんなさい！ 確かにＳＯＳになってしまいました。 メールサーバの自動機能を知りたかったので helpコマンドが通用するかテストしたかったのです。 ごめんなさい。 From ymo@big.or.jp Thu Apr 08 05:52:15 1999 From: 湯本　敬 To: アスナル Subject: [asnal-ml 654] 東京オフ（第２回まとめ） Date: Thu, 08 Apr 1999 14:52:15 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA20579; Thu, 08 Apr 1999 14:54:45 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA20525; Thu, 8 Apr 1999 14:54:42 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id OAA17569; Thu, 8 Apr 1999 14:54:36 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA24668 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 14:53:47 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080553.OAA24668@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 654 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373335303630 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 女王様より日程のご指示がありましたので、これをもって一応正式な 開催要項とさせて頂きます。他に参加希望者がいましたら、ご連絡下さい。 アスナル第２回東京オフ　開催要項（以下、敬称略） 　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） 　今回の首魁　石井美鈴＠女王 　参加希望者　Ｃｒａｆｔ・佐藤 　　　　　　　常勝 尾崎 　　　　　　　高橋 　　　　　　　三輪？（高橋さんからのリクエスト） 　　　　　　　石原？（お店を使わせて頂くのでちょっと位顔見せて下さいね） 　　　　　　　湯本（一応） 　　　　　　　中北　晃弘(本名) ３２歳 子持 東京在住 　　　　　　　平野＠東京港区（日程によっては・・・） 　　　　　　　ｓｈｉｔｏ@わがまま経営者 　　　　　　　佐藤　昌良 　　　　　　　衣笠　（日程があえば）　　　　　合計１３名（こみこみ） 　日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 　　　　　　　「イタリア食堂　ピエトラ」 　　　　　　　〒164　東京都中野区本町2-29-13 　　　　　　　<地下鉄丸ノ内線中野坂上駅下車・徒歩２分> 　　　　　　　Phone.　03-3372-6330 　　　　　　　http://www.pietra.com/info.htm 　予算　　　　料理コース4000円のパーティープラン＋飲み放題で計5500円 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Thu Apr 08 05:42:59 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 653] Re: help Date: Thu, 08 Apr 1999 14:42:59 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA23754; Thu, 08 Apr 1999 14:58:48 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA20652; Thu, 8 Apr 1999 14:54:52 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id OAA17570; Thu, 8 Apr 1999 14:54:31 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA24657 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 14:53:43 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080553.OAA24657@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904080346.MAA17450@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 653 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373335333532 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ぎゃははははは。 衣笠社長面白い！ ざぶとん１００枚！差し上げます。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Thu Apr 08 06:46:17 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 655] RE: 齊藤先生、レスありがとうご ざいます。 Date: Thu, 8 Apr 1999 15:46:17 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id PAA04599; Thu, 08 Apr 1999 15:43:19 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id PAA04571; Thu, 8 Apr 1999 15:43:17 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id PAA26571; Thu, 8 Apr 1999 15:42:35 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id PAA27099 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 15:42:08 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080642.PAA27099@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 655 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373337383630 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 岩橋さん、こんにちは >齊藤先生、レスありがとうございます。 「先生」はやめてくださいね。 > >　「会計を知らずして経営するは、計器なしで飛行機を操縦するようなもの」 > >　私の知り合いベンチャー企業社長のお話です。某企業創業者格言のパクリ？ >かつ、我々の業界に対する配慮からのお言葉でしょうが、まさしく、そのとおり >と思います。 最近、 稲盛和夫『稲盛和夫の実学−経営と会計』（日本経済新聞社）を読みました。 主張は「会計がわからんで経営ができるか」というものでした。 大学で理論を教える一方（えっ？教えていないっていう学生の声が聞こえます）、 学生にも、社会人にも読んでもらいたい本だと思いました。 --------------------------------- Kumiko Saito http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~saito/ saito@eco.wakayama-u.ac.jp --------------------------------- From 5574@geocities.co.jp Thu Apr 08 06:43:11 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 656] Re: 東京オフ（第 ２回まとめ） Date: Thu, 08 Apr 1999 15:43:11 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id PAA29106; Thu, 08 Apr 1999 15:45:53 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id PAA29055; Thu, 8 Apr 1999 15:45:50 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id PAA23198; Thu, 8 Apr 1999 15:45:36 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id PAA27147 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 15:45:20 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080645.PAA27147@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904080553.OAA24668@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: AL-Mail32 Version 1.10 beta7 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 656 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373337393733 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 「湯本　敬 」さんの メッセージを引用させていただきます。 >アスナル第２回東京オフ　開催要項（以下、敬称略） > >　日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 > >　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 >　　　　　　　「イタリア食堂　ピエトラ」 >　予算　　　　料理コース4000円のパーティープラン＋飲み放題で計5500円 了解致しました。参加させて頂きます。 幹事殿よろしくお願い致します。 --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From sugimoto@cipl.canon.co.jp Thu Apr 08 07:23:28 1999 From: sugimoto To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 657] はじめまして Date: Thu, 08 Apr 1999 16:23:28 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id QAA02883; Thu, 08 Apr 1999 16:23:40 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id QAA02869; Thu, 8 Apr 1999 16:23:39 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id QAA04397; Thu, 8 Apr 1999 16:23:38 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id QAA29079 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 16:23:14 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080723.QAA29079@list.sakura.ne.jp> X-Sender: sugimoto@cipl.canon.co.jp X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.0.2-J Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 657 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373430313733 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit はじめまして 杉本＠いきなり長文で失礼します、 です。 こちらのＭＬに参加させて頂いてまだ数日で、勝手も分かっていませんが よろしくお願いいたします。 自己紹介させて頂きますと、 起業、独立を昔から夢として追い続けてきている入社１５年の会社員です。 本職は特許技術屋なのですが、その関連で７、８年前からコンピュータに 触るようになり、むしろ今ではそちらが大きなウエートを占めています。 ５年ほど前ですが、特許関連ソフトなどの開発・販売を行う会社設立を 一時真剣に考えたのですが、安定している会社員を捨て切れず今に至っ ています。 月日が流れるといろいろ考え方も変化するもので、当時は、「いいもの （技術）が中心にあれば会社は成り立つ。」としか考えていなかったの ですが、いろんな人と出会い（狐さんや狸さんを含む）、世の中の現実 （どろどろとした現実を含む）を勉強をしていくうちに、最近では、 「営業はディスプレー（広告）、ディスプレーは毛鉤も有り (^^;」とか、 「会社は経理（帳簿）」、「税金は現金」、「借金なければ倒産もない」 とか、「事業を頑張ると経費をなくす、頑張り過ぎは危険」、といった、 奇妙なキーワードが気にいってます。 スタンスも変化してきて、当初は「脱サラ起業」しか頭にありませんで したが、最近では、当面会社員との二足のわらじもいいか思っています。 そこで、二足のわらじで起業した時の会計戦術を研究しています。 以下はその一つで、「二足のわらじで会社を興して、金をかけずに増資 を図るとともに、企業経営や会計手法に馴染んで行く」方法に関する アイディアです。 →例えば300万の資本で有限会社を設立して、維持経費（家賃、光熱費、 通信費ほか管理費用）、試作研究費で初年度100万の経費計上します。 営業は行わないので収益は0にすると、一年後資本は100万円減ります。 ２年目で100万以上を増資又は役員貸金を注入し、資本を増加させます。 同様に5年続けると、増資の場合では800万の資本になり株式会社定款変更 にもう一歩のところまで待っていけます。 また、上述毎年100万の資本注入を、役員貸金にした場合では、資本は 300万のままで会社は役員に対し500万の借金ができるので、将来利益が あがった場合に役員は返済を受けられ、これは所得でないので無税になり ます。 またここで、会社設立住所を自宅におくことで、上述の維持経費（家賃、 光熱費、通信費ほか管理費用）を、自宅主（自分）が会社から受け取れます。 すくなく見積もっても７万／月、年８４万くらいはいけますか。 そして、会社があってもなくても必要なパソコン、インターネット、 諸書籍を事務費や試作研究費とし、年間１６万経費計上できるなら、 前述１００万は、今普通に生活している家計のキャッシュフローを 肩代わりする形で、新たな出費なしに達成可能なはずです。 従って会社を作ることによって、本当に発生する費用は、設立諸費用や 住民税（有限で年５万）、会計などの費用にしぼられ、会計処理まで 自分で行えるなら、その維持費は極限まで安くできるのではと考えて います。 また、上述では、役員賞与はもちろん給料もとらないので、役員の所得税 は発生しないと考えています。給与を０にすると、マルサから「どうやって 食ってんだ！」とつめよられるとのことですが、二足のわらじで、会社員と して納税していますのでその点も問題ないと考えています。 ＃ 上述はある社長さんの体験話を元に考えた私のアイディアに過ぎず、 ＃ 実践経験がなく、勉強も足りないので、嘘があるかも知れないので、 ＃ あまり信用しないでくださいね。 (^^;; ＃ 嘘のご指摘、ご意見お待ちしております。 From jin@libres.co.jp Thu Apr 08 08:39:28 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 658] 座布団頂きました。 Date: Thu, 8 Apr 1999 17:39:28 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA26371; Thu, 08 Apr 1999 17:39:41 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA26331; Thu, 8 Apr 1999 17:39:38 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA16133; Thu, 8 Apr 1999 17:39:16 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA03830 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 17:38:55 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080838.RAA03830@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 658 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373435343534 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 湯本さんwrote: >ぎゃははははは。 >衣笠社長面白い！ >ざぶとん１００枚！差し上げます。 　ありがとうございます。宅急便で送ってください。今夜から座布 団５０枚敷いて、４９枚を被って、１枚を枕にして寝ます。 　でも、ホントに "help"に驚いたんですよ。普通は"help!"とか "help!!"と、ビックリマークをつけて書くでしょ。それをつける間 もないほど、急いでいたのかと・・・・。この頃は何が起こるかわ かりませんから。 　もし、このＭＬでホントに"help"を求める時は、"！"と署名を忘 れないように。 　昨日の夜、「キーッ!!　ズドン！」という音がしたので、事故だ ぁ、と思ってベランダに飛び出したのですが、死角で見えない。 「見に行こうか」と言ったら、子供に「恥ずかしいからやめとき」 と止められました。 　と、そのとき近所の家からドドドドドッ！と猛烈なダッシュで駆 け出していく人影。家族とか訪問者の事故ではないと言い切れない が、単なる野次馬だとしたら、すっごい積極的な野次馬ですね。あ あいう積極性、他に活かせないんでしょうか？ 　中国では弁当食べながら、事故の口論に割り込んできた野次馬を 見たけれど、日本でもまだそういう積極性が残っていたのかと、 ちょっと感心しました。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Thu Apr 08 08:42:33 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 659] RE: help Date: Thu, 8 Apr 1999 17:42:33 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA14448; Thu, 08 Apr 1999 17:54:57 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA14376; Thu, 8 Apr 1999 17:54:54 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA13935; Thu, 8 Apr 1999 17:54:46 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA04777 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 17:54:26 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080854.RAA04777@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 659 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373436323238 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > 差出人 : 湯本　敬 > ぎゃははははは。 > 衣笠社長面白い！ > ざぶとん１００枚！差し上げます。 同上 したがって ざぶとん ２００枚 From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Thu Apr 08 08:45:16 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 660] RE: [asnal-ml 654] 東京オフ（第２回まと め） Date: Thu, 8 Apr 1999 17:45:16 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA07022; Thu, 08 Apr 1999 17:55:03 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA06967; Thu, 8 Apr 1999 17:54:59 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA27466; Thu, 8 Apr 1999 17:54:45 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA04788 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 17:54:29 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080854.RAA04788@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 660 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373436323231 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > 差出人 : 湯本　敬 > 女王様より日程のご指示がありましたので、これをもって一応正式な > 開催要項とさせて頂きます。他に参加希望者がいましたら、ご連絡下さい。 > 　日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 なぬ！ 正式に２１日と決まったの(^^; これじゃ 第一希望を出した 私は必ず出席しなきゃ〜 殺される！ 座布団 ２００枚の衣笠さんにも あいたいなぁ〜 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Thu Apr 08 08:52:56 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 661] RE: はじめまして Date: Thu, 8 Apr 1999 17:52:56 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA13162; Thu, 08 Apr 1999 18:03:24 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA07017; Thu, 8 Apr 1999 17:55:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA27507; Thu, 8 Apr 1999 17:54:48 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA04798 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 17:54:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080854.RAA04798@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 661 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373436383930 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 情報ネットワーク×真心人ネットワーク＝∞無限大の可能性 ---------- > 差出人 : sugimoto > スタンスも変化してきて、当初は「脱サラ起業」しか頭にありませんで > したが、最近では、当面会社員との二足のわらじもいいか思っています。 > そこで、二足のわらじで起業した時の会計戦術を研究しています。 > 以下はその一つで、「二足のわらじで会社を興して、金をかけずに増資 > を図るとともに、企業経営や会計手法に馴染んで行く」方法に関する > アイディアです。 =ちょきちょき= これは なかなか面白い 理路整然とした アイデアですね。 実は 仙台市のほうで 独立支援のセミナーみたいなものを考えて いまして・・・ 詳細は オフ会 ５月２１日で(^^; てなわけにいきますでしょうか(^^; =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From oz@nrx.co.jp Thu Apr 08 09:07:13 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 662] RE: 東京オフ（第２回まとめ） Date: Thu, 8 Apr 1999 18:07:13 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA25278; Thu, 08 Apr 1999 18:08:05 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA25231; Thu, 8 Apr 1999 18:08:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA24856; Thu, 8 Apr 1999 18:07:50 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA05622 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 18:07:30 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080907.SAA05622@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 662 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373437323430 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさんこんにちは、小澤＠ネットワーク・リサーチです。 >女王様より日程のご指示がありましたので、これをもって一応正式な >開催要項とさせて頂きます。他に参加希望者がいましたら、ご連絡下さい。 > > >アスナル第２回東京オフ　開催要項（以下、敬称略） > あっという間に東京OFF会がまとまってしまいましたね。 さすがです。 遅まきながら私も参加させてください。 日程、場所など、まとめの内容でＯＫです。 楽しみにしています。 ------------------------------------------ 小澤 勝彦 E-Mail: oz@nrx.co.jp From oz@nrx.co.jp Thu Apr 08 09:22:25 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 663] RE: 座布団頂きました。 Date: Thu, 8 Apr 1999 18:22:25 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA07069; Thu, 08 Apr 1999 18:23:01 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA07029; Thu, 8 Apr 1999 18:22:57 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA06662; Thu, 8 Apr 1999 18:22:56 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA06525 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 18:22:40 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080922.SAA06525@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 663 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373437383838 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit >　ありがとうございます。宅急便で送ってください。今夜から座布 >団５０枚敷いて、４９枚を被って、１枚を枕にして寝ます。 いや〜っ、私もあのリプライを見たとき、私も一瞬笑ってしまったん ですが、その後改めて衣笠さんの発想の豊かさに感心しました。 経営者たるもの、ああいうジョークが言えるくらい デン と構えて いなければっ、と勝手に学習させていただきました。関西OFF会も 楽しくなりそうですね。 >　と、そのとき近所の家からドドドドドッ！と猛烈なダッシュで駆 >け出していく人影。家族とか訪問者の事故ではないと言い切れない >が、単なる野次馬だとしたら、すっごい積極的な野次馬ですね。あ >あいう積極性、他に活かせないんでしょうか？ 私の家の近所（国道１号と環状８号の交差点の近所）で先日火事が ありまして、洗濯物を干しているカミさんが発見したのですが、 「火事っ、火事〜！」と叫んで玄関に走るカミさんを押しのけて いちもくさんに見に言ってしまいました。 こういう積極性、他に活かさなければっ！。 ------------------------------------------ 小澤 勝彦 E-Mail: oz@nrx.co.jp From misuzu@ncac.co.jp Thu Apr 08 09:27:55 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 664] 通信について Date: Thu, 8 Apr 1999 18:27:55 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA05776; Thu, 08 Apr 1999 18:28:56 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA05735; Thu, 8 Apr 1999 18:28:54 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id SAA21644; Thu, 8 Apr 1999 18:28:12 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA06645 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 18:27:58 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080927.SAA06645@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904080907.SAA05622@list.sakura.ne.jp> References: <199904080907.SAA05622@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 664 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373438303731 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 美鈴＠女王でも女帝でもなんでも良いのでぜひご協力を・・ 実は郵政省の通信政策局通信事業振興課と関係しておりまして、 「ＳＯＨＯをベンチャーとして支援したい」という企画が進行中なので ぜひ、ＳＯＨＯの方々の意見がほしいということなのです。 皆さんにＳＯＨＯの分類に無理に入っていただいて（八百長かい） ＳＯとかの方も多いし。ＨＯのかたも・・・ 日本の通信環境にもんくあり〜〜〜って感じで・・ 郵政省・通信政策局通信事業振興課といえば、ＳＯＨＯには欠かせない じゃないですか！！ 日本の通信をすべてしきってるんですよ！！ この際、拾ってもらえるもらえないは別として、いーっぱいいろいろ 言いましょうよ！希望も苦情もお願いもなんでもあり。 かならず、これを機会にもっともっと通信関係をＳＯＨＯの方向けの環境に 変えていきたいといってます。（っていうかかえさせましょう） 私につかまった以上、国に対してただの慈善事業をする気はないので 蛇のように追いつづけますから。まかして。 ぜひ、ご回答お願いします。 （ボランティアですみません・・・うちもボランティアなもんで・・(¨;)） 会社の社長様にはとんでもない質問とかもありますので 答えられるところだけでいいです。 特に8番などお願いします。 返信はishii@ncac.co.jpまで。 必ず皆さんに還元できると思います。よろしくお願いします。 =======切り取り============================== ＳＯＨＯへのアンケート項目 １ ＳＯＨＯ（独立）をはじめたきっかけ、と以前の仕事 きっかけ： ＳＯＨＯを始めるまえの職業： いままでに一番長い職歴とその期間： ２ 主な業務の内容（複数ある場合はその割合も） ３ 一日の平均仕事時間 ４ 在宅仕事日数／週 ５ 仕事で利用しているソフト、機器 （ホームヘ゜ーシ゛・電子メール・パソコン通信、ノートパソコン 携帯、ＰＨＳ通信など） ６ 通信利用料／月 ７ ＳＯＨＯでやるメリット・デメリット ８ 自由意見 （政府に期待する支援等ご自由にどうぞ） ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From jin@libres.co.jp Thu Apr 08 09:40:30 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 665] 布団屋開業!! Date: Thu, 8 Apr 1999 18:40:30 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA07994; Thu, 08 Apr 1999 18:37:28 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA07923; Thu, 8 Apr 1999 18:37:20 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id SAA28059; Thu, 8 Apr 1999 18:37:05 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA07483 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 18:36:45 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080936.SAA07483@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 665 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373438333939 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　湯本さんから座布団１００枚頂いて、ありがたがっていたら、常 勝さんからさらに１００枚。２００枚になってしまいました。敷い て寝るとか言ってましたが、そんなにたくさん４ＬＤＫには収まり ませんので、訂正します。 　布団屋を開業することにしました。ただし、座布団しか売ってま せん。店の名前は「座布団屋本舗」です。これから先も、頂く座布 団カウントするつもりです。 　お互いに、ウケたら座布団贈りっこしましょう。大ウケの場合 は、羽毛布団。「衣笠＠座布団２００枚」とか「石井＠羽毛布団２ ０枚」、「柴田＠電気敷き毛布１８枚とタオルケット８枚」なんて 書くようになったりして。交換レートを決める必要もある。 　初めて参加した人は、布団屋のＭＬだと思って、すぐに登録削除 するだろうなぁ。「布団情報会議室」。 　いや、そんなことより、自分で横道にそらせておいてナンです が、「指定請求書」について、意見書いて欲しいんだけど。切実な 問題なんです。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Thu Apr 08 09:58:52 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 666] 小澤さん、誤解しないで。 Date: Thu, 8 Apr 1999 18:58:52 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA07692; Thu, 08 Apr 1999 19:00:34 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA07651; Thu, 8 Apr 1999 19:00:31 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id TAA06119; Thu, 8 Apr 1999 19:00:23 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA09158 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 18:59:46 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904080959.SAA09158@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 666 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373439353435 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 小澤さんwrote: >経営者たるもの、ああいうジョークが言えるくらい デン と構え >ていなければっ、と勝手に学習させていただきました。関西OFF会 >も楽しくなりそうですね。 　誤解しないでください。今日なんか"デン"どころか、２階と３階 をウロウロしてただけです。それと、ジョークじゃないんです。普 通にそう考えているんです。困ったもんだ。 　実物と会うと落差大きいと思いますよ。なんか、OFF会へ行くの が怖くなってきた。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Thu Apr 08 08:31:47 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 667] Re: はじめまして Date: Thu, 08 Apr 1999 17:31:47 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA26750; Thu, 08 Apr 1999 19:23:07 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA26739; Thu, 8 Apr 1999 19:23:05 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id TAA29351; Thu, 8 Apr 1999 19:23:03 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA10099 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 19:22:44 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081022.TAA10099@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904080723.QAA29079@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 667 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373530313839 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit sugimoto wrote: > 「会社は経理（帳簿）」、「税金は現金」、「借金なければ倒産もない」 　私の場合は、 　　会社は現金残高 　　税金を払うなんてははははは 　　手形切らなければ倒産なし ってな感じですが。 > →例えば300万の資本で有限会社を設立して、維持経費（家賃、光熱費、 > 通信費ほか管理費用）、試作研究費で初年度100万の経費計上します。 > 営業は行わないので収益は0にすると、一年後資本は100万円減ります。 > ２年目で100万以上を増資又は役員貸金を注入し、資本を増加させます。 > 同様に5年続けると、増資の場合では800万の資本になり株式会社定款変更 > にもう一歩のところまで待っていけます。 当面売上計上しないのであれば、１０００万円貯金してからでも設立 できますよね。うん。 > また、上述毎年100万の資本注入を、役員貸金にした場合では、資本は > 300万のままで会社は役員に対し500万の借金ができるので、将来利益が > あがった場合に役員は返済を受けられ、これは所得でないので無税になり > ます。 資本金増額は役員貸し金にならないのではないでしょうか？ （私も素人で断言出来ないところが寂しい。） 話は変わりますが、多くの方が株式会社にこだわりますけど、取りあえず 資本金１万円からの会社でもいいと思うんですけど。はい。 でもにそくのわらじ、いいですよね。 私も独立する前にそういうことを考えれば良かったと今後悔しています。 失業保険も利用しなかったし。 今考えれば脳天気でしたね。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From craftm@mb.infoweb.ne.jp Thu Apr 08 11:05:58 1999 From: "Craft.MS" To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 668] Re: 東 京オフ（第２回まとめ） Date: Thu, 08 Apr 1999 20:05:58 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA03054; Thu, 08 Apr 1999 20:09:15 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA02985; Thu, 8 Apr 1999 20:09:09 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id UAA29287; Thu, 8 Apr 1999 20:08:31 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA12942 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 20:08:07 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081108.UAA12942@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904080907.SAA05622@list.sakura.ne.jp> References: <199904080907.SAA05622@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 668 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373532353433 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit > 日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 > > 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 > 　　　　　　　「イタリア食堂　ピエトラ」 ちょっと目を離したスキに、もう決まったんですね！ それにしてもツリーがバラバラで、解読するのが 大変になってますな．．． 定店の主がそう言えば登場していないのが 今ひとつ気になりますが．．． ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 　【 Ｃｒａｆｔ・佐藤 】 　（有）クラフト 　243-0022 厚木市酒井 78 天幸第一ビル1-1F 　TEL.0462(28)0677 FAX.0462(28)0597 　http://www.craft-21.co.jp 　http://sangyo.fnet.ne.jp/snavi/192_1_1.html Mail to : hp@craft-21.co.jp From siw@orange.plala.or.jp Thu Apr 08 11:32:18 1999 From: "masayoshi sato" To: "ASNAL-ML" Subject: [asnal-ml 669] RE: はじめまして Date: Thu, 8 Apr 1999 20:32:18 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA25733; Thu, 08 Apr 1999 20:16:47 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA25683; Thu, 8 Apr 1999 20:16:41 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id UAA12356; Thu, 8 Apr 1999 20:16:18 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA13707 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 20:16:02 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081116.UAA13707@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 669 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373532363439 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんばんわ。サト−です。 東京オフ会は参加させていただきます。幹事さんよろしくお願いいたします。 以下は杉本さんのレスです。 はじめまして。サト−と言います。 特許関連ソフトなどの開発・販売の業界について全くの無知で申し訳ございません。 杉本さんの話で依然聞いた、東京商工リサ−チさんの話を思い出しました。 　”家業をつずけるな、家業を離れるな” と言うことを。 ちょっとあいまいな言葉と思いますが、つぼにはまってるような気がします。 いまになって、事業を創設させた人には本当に感心します。 私が商売をやっていなかったら感じることができなかった感情かもしれませんが・・ ・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発言がバラバラですみません でした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　以上です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　佐藤　昌良 　　Ｍｅｉｌ　Ａｄｄｒｅｓｓ：siw@orange.plala.or.jp 　　 From ymo@big.or.jp Thu Apr 08 11:43:58 1999 From: 湯本　敬 To: アスナル Subject: [asnal-ml 670] 「指定請求書」問題について Date: Thu, 08 Apr 1999 20:43:58 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA26372; Thu, 08 Apr 1999 20:46:09 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA26337; Thu, 8 Apr 1999 20:46:07 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id UAA28102; Thu, 8 Apr 1999 20:46:05 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA14734 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 20:45:34 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081145.UAA14734@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 670 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373533313635 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 衣笠社長様、問題提起有り難うございます。 （って、私はアスナルの主催者じゃないってば・・・・） この問題は、私の以前のお仕事場では、常に問題になっていました。 （三輪さん、そうだよね。） コンピュータシステムが標準化されていない以上、指定フォーマットはあまたある ことになってしまいますよね。 あの事務作業の無駄は、頭痛の種でした。 けれど結局は、良い解決方法はいまだに見つかっていません。 （最近は、そんなレベルが問題にならない、根本的に手書き中心の企業がお客様の ほとんどなもので、この問題にぶつからなくなってしまったこともありますが） 当時（数年前）は、結局双方の力関係によるというのが、解決の方法でした。 すいません、たわ言で終わって・・・・ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From t-298@po.teleway.ne.jp Thu Apr 08 12:22:03 1999 From: "hideo takahashi" To: Subject: [asnal-ml 671] RE: [asnal-ml 650] Re: 東京のオフ会 について Date: Thu, 8 Apr 1999 21:22:03 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id VAA02319; Thu, 08 Apr 1999 21:24:00 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id VAA02285; Thu, 8 Apr 1999 21:23:58 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id VAA26234; Thu, 8 Apr 1999 21:23:39 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id VAA17173 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 21:23:13 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081223.VAA17173@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 671 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373533353934 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit >おはよ〜〜〜ござんす。 >石井美鈴＠女王って私？（もう決まっちゃったの？？（ii)）です。 > >　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） > >＃帝王＠下僕の柴田さんはいつでもOK?来れる？ > >　今回の首魁　石井美鈴＠お嬢様 >　参加希望者　Ｃｒａｆｔ・佐藤 >　　　　　　　常勝 尾崎 >　　　　　　　高橋 >　　　　　　　三輪 >　　　　　　　石原 >　　　　　　　湯本（一応） >　　　　　　　中北さん >　　　　　　　平野さん >　　　　　　　SHOTOさん >　　　　　　　佐藤昌良さん >　　　　　　　（柴田さんを入れて12名） >（抜けてる方いませんか〜〜〜ごめん〜〜〜） >まだまだぜんぜんOKですからねー。 > >　日程　　　　いつでもOK（石井） >　　　　　　　５／中旬（佐藤） >　　　　　　　５月２１日金曜日（尾崎） >　　　　　　　６月の二週目からの土曜日（高橋） >　　　　　　　未定＆様子見（湯本） >　　　　　　　５月8,14,15日以外、or　6月（平野） >　　　　　　　いつでもいい（SHITO、佐藤昌） > >なんとなくこれ見てると5月の21日金曜日。というのがいいのかな・・ >と感じるのですが・・・・ >いかがっしょうか。高橋さんどう？無理？ 　高橋で御座いますぅ。女王様大変ゴメンです。５月は手帳が真っ黒、 　特に金曜日のその時間は仕事の真っ最中なんです。 　何せ、人が良い者であれこれと押しつけられまして断れずに。 　でも、いきたいな〜。でも、無理だよな、今度はキャラの濃ーい人を 　何人か紹介したかったんだけど。残念、その分三輪くん〜、頼む。 >　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 > > > >★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ >☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ >★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii > ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp > ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp > 　☆　　　　　　☆ > ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Thu Apr 08 12:26:51 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 672] Re: オフ会参加と参考まで Date: Thu, 8 Apr 1999 21:26:51 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id VAA17812; Thu, 08 Apr 1999 21:27:49 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id VAA17773; Thu, 8 Apr 1999 21:27:45 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id VAA29335; Thu, 8 Apr 1999 21:27:27 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id VAA17210 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 21:27:05 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081227.VAA17210@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Thu, 8 Apr 1999 21:26:51 +0900 In-Reply-To: <199904071008.TAA17441@list.sakura.ne.jp> References: <199904071008.TAA17441@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 672 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373533363439 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　山里さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Wed, 7 Apr 1999 18:56:10 +0900, >最近はほとんどROM状態の山里ですが、関西のオフ会にはぜひ参加したいと思 　はーい、1名様、台湾鍋にごあんな〜い。 >私どもの会社の社長（経営コンサルタント）が非常に尊敬されている方で、こ >んな機会は滅多にないと言っております。私は知らないので、本当に参考ま 　ほー。φ(..) +--------------------------------------------------------- | Clean up your own mess. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From oz@nrx.co.jp Thu Apr 08 14:13:29 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 673] 控えめに受け取らせていただきます Date: Thu, 8 Apr 1999 23:13:29 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA22075; Thu, 08 Apr 1999 23:15:13 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA22021; Thu, 8 Apr 1999 23:15:09 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id XAA19577; Thu, 8 Apr 1999 23:14:36 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA24736 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 8 Apr 1999 23:13:35 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904081413.XAA24736@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 673 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039373535323132 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、小澤＠ネットワーク・リサーチです。 >　誤解しないでください。今日なんか"デン"どころか、２階と３階 >をウロウロしてただけです。それと、ジョークじゃないんです。普 >通にそう考えているんです。困ったもんだ。 そうですか。 私は先日参加させていただいたばかりなので、ＭＬの発言でしか 判断できませんが、衣笠さんの大らかさとでも言うのでしょうか、 そういったものがとても良く伝わってきます。 >　実物と会うと落差大きいと思いますよ。なんか、OFF会へ行くの >が怖くなってきた。 そんなこと言わないでください。 しばらくはネット上でのおつきあいとなりそうですが、いつの日か お会いしたいですね。何らかのコラボレーションが組めれば良いな と思っております。 いっそのことアスナル全国大会を計画しちゃうってのはどうでしょ うか。新世紀明けあたりに・・・。 関西や東京のOFF会がこれからというときにちょっと飛んじゃいまし たね。失礼いたしました。 ------------------------------------------ 小澤 勝彦 E-Mail: oz@nrx.co.jp From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Thu Apr 08 21:28:47 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 674] RE: 布団屋開業!! Date: Fri, 9 Apr 1999 06:28:47 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id GAA21324; Fri, 09 Apr 1999 06:54:19 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id GAA21318; Fri, 9 Apr 1999 06:54:18 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id GAA07132; Fri, 9 Apr 1999 06:54:17 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id GAA20874 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 06:53:54 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904082153.GAA20874@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 674 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383034313838 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き ：常勝 尾崎 です。 情報ネットワーク×真心人ネットワーク＝∞無限大の可能性 ---------- > 差出人 : 衣笠　仁浩 > 　湯本さんから座布団１００枚頂いて、ありがたがっていたら、常 > 勝さんからさらに１００枚。２００枚になってしまいました。敷い > て寝るとか言ってましたが、そんなにたくさん４ＬＤＫには収まり > ませんので、訂正します。 そのうち 衣笠さんの発言の面白さが かさなって布団が 何万枚？ になるかと思いますので、それをしきつめると大阪から東京まで？ その布団にのっかって東京オフに参加してください(^^; > 　いや、そんなことより、自分で横道にそらせておいてナンです > が、「指定請求書」について、意見書いて欲しいんだけど。切実な > 問題なんです。 確かに切実な問題ですね。 本来は お互いに無駄をなくす意味で統一すべきですね。 でも 現状では 力関係により そうせざる得ないところが・・・ 保険業界でも同じです。 私自身のように７〜８名スタッフがいる損害保険代理店経営者の ところには 各社から うちと取り引きしてくれ！と依頼されますが、 そうなると取り引きした保険会社の数だけのコンピューター（ＣＰ）が 必要となります。 保険会社ごとの自社のコンピューター（ＣＰ）を活用しないと現在では 証券管理ができないようになっています。 全保険会社が統一すればなんのことはないのですけど・・・ 各社ごとの 秘密とか都合があるとかなんとか これって 日本の無駄の象徴です。 コンピューター（ＣＰ）関係の方 政府のお偉いさん（大蔵省）とくめば これで大もうけでっせ。 一方で旅行会社と航空会社の間では 統一が図られている と聞いていますが・・・ これは そのまま 石井さんのアンケートの一部回答になるなぁ〜 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Thu Apr 08 21:32:56 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 675] RE: はじめまして Date: Fri, 9 Apr 1999 06:32:56 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id GAA23841; Fri, 09 Apr 1999 06:54:17 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id GAA23832; Fri, 9 Apr 1999 06:54:17 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id GAA24643; Fri, 9 Apr 1999 06:54:15 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id GAA20885 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 06:54:00 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904082154.GAA20885@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 675 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383034313832 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > 差出人 : 湯本　敬 > 話は変わりますが、多くの方が株式会社にこだわりますけど、取りあえず > 資本金１万円からの会社でもいいと思うんですけど。はい。 そうなんです。 別に 有限会社にもこだわらなくても 合資会社という手もあります。 From 5574@geocities.co.jp Fri Apr 09 00:23:00 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 676] Re: 「指定請求書 」問題のRES＆友の会ご存知で すか？ Date: Fri, 09 Apr 1999 09:23:00 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA24556; Fri, 09 Apr 1999 09:25:46 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA24481; Fri, 9 Apr 1999 09:25:41 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id JAA26311; Fri, 9 Apr 1999 09:25:35 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA29058 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 09:25:18 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090025.JAA29058@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904071029.TAA18470@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: AL-Mail32 Version 1.10 beta7 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 676 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383038333230 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 「指定請求書」 困った問題ですね。弊社も５〜６社から指定請求書を購入しています。 結局、「得意先の請求書を手書き」＆「自社の請求処理（集計）のため パソコンへデータ入力」という二度手間になっています。 恐らくすべての得意先が指定請求書になっても、自社の集計用にデータ 入力を行いますから手間は増える一方ですね。(^^; パソコン（販売管理ソフト）のない時代では考えられないような無駄？ な事をやっています。 但し、この５〜６社に関しては無駄な作業が必要ですが、他の数十社の 得意先に関してはパソコンのおかげで便利になってますヨ。(^^) 解決策はなさそうですね。 こちらの都合で「指定請求書をやめさせて下さい。」とは言えないし。 あとは、 　　　１：得意先に「指定請求書作成手数料」を請求する。 　　　２：得意先に「指定請求書への変換要員」を置いてもらい、 　　　　　業者数社でその要員分の経費を負担する。 　　　３：外注に依頼して指定請求書を書いてもらう。 いずれにしても根本的な解決案ではないですね。 相互に取引関係にある会社は「指定請求書」がないので、この無駄？な 作業の考え方について話し合ったことはないです。 世界標準の請求書のフォーマットを作るしかないのかな？ これこそ無駄？ ところで、「友の会」の会費とかってご存知ですか？ 毎月の請求金額の数パーセントを取られるんです。（言葉悪いかな） ［例］ 今月の請求金額１００万円とします。 集金に行くと９９９，０００円の小切手と１，０００円の領収証（友の 会発行）を貰って帰ってくるんです。 つまり友の会に売上の０．１％を支払うと言う事です。 建設業界には多いようです。 「指定請求書」も購入すると「友の会」の領収証をくれます。 では --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 09 02:07:34 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 679] Re: help Date: Fri, 9 Apr 1999 11:07:34 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA15247; Fri, 09 Apr 1999 11:08:00 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA15224; Fri, 9 Apr 1999 11:07:58 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA07218; Fri, 9 Apr 1999 11:07:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA05362 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 11:07:40 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090207.LAA05362@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 9 Apr 1999 11:07:34 +0900 In-Reply-To: <199904080419.NAA19493@list.sakura.ne.jp> References: <199904080346.MAA17450@list.sakura.ne.jp> <199904080419.NAA19493@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 679 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383134333935 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。柴田健司@ASNAL-ML管理人です。 In reply to your message of Thu, 8 Apr 1999 13:19:40 +0900 (JST), >メールサーバの自動機能を知りたかったので 　メールサーバーではなく、リストサーブですね。 >helpコマンドが通用するかテストしたかったのです。 　通用しません。ここのリストマネージャーは、リソースを提供してい ただいているさくらインターネットさんの特製です。コマンドメールは 一切受け付けません。必要な設定は（管理者も含めて）すべてWeb上から 行います。 　なお、ほとんどすべてのMLでは投稿先とコマンドメールの宛先は違い ます。たいてい、参加したときに送られてくるWelcomeメールやホームペー ジに説明されているので、よく調べてください。 # 同内容のDMも差し上げていますが、他の方への説明を兼ねて ---- 柴田健司@ASNAL-ML管理人 E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp PGP Key fingerprint = 2B91 7760 F240 6D73 B115 BABD E099 8E6F1 http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/author/pubring.txt PGP 公開鍵 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ ASNAL 経営情報会議室 From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 09 02:07:31 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 677] Re: 「指定請求書」問題 Date: Fri, 9 Apr 1999 11:07:31 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA19698; Fri, 09 Apr 1999 11:13:34 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA15226; Fri, 9 Apr 1999 11:07:59 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA07217; Fri, 9 Apr 1999 11:07:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA05340 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 11:07:39 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090207.LAA05340@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 9 Apr 1999 11:07:31 +0900 In-Reply-To: <199904071029.TAA18470@list.sakura.ne.jp> References: <199904071029.TAA18470@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 677 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383134383332 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　衣笠さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Wed, 7 Apr 1999 19:16:42 +0900, 　業界によっては統一伝票を作っている所がありますよね、チェーンス トア協会とか。この問題もCALSが実現していれば（もう過去形だな）解 決していたんでしょうけど。 　まあ、災い転じて福もあるということで.....。 　7,8年前の事ですが、ある得意先から、請求書のデータを電子化して渡 して欲しいと「お願い」されたことがあります。まあ、それはいいんで すが、その形式が、８インチフロッピーにEBISDICコード（つまりホスト にそのまんま読み込ませたいのですね）で渡せというのです。ばかでか い８インチのフロッピーを毎月送るのなんて大変ですよね。ですので、 資材課に対しては「協力はするが、3.5インチのFDDを装備した3270端末 をそちらで用意して欲しい。3.5インチのFDでのデータ送付なら来月から でも対応できる」と回答しておきました。結局、他の納品先が対応でき ない、と騒いで実現しませんでしたが、当社だけ、とりあえず前向きの 回答をしたということで株を上げる事ができました。 　さてここで問題です。CALS とは何の略でしょう？ a. Computer Aided Logistics b. Continuous Acquisition Life cycle Support system c. Commerce At Light Speed 　正解者には衣笠＠座布団屋本舗から座布団が贈られます。 +--------------------------------------------------------- | Clean up your own mess. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 09 02:07:32 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 678] Re: 齊藤先生、レスありがと うご ざいます。 Date: Fri, 9 Apr 1999 11:07:32 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA20136; Fri, 09 Apr 1999 11:14:21 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA15235; Fri, 9 Apr 1999 11:08:00 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA07219; Fri, 9 Apr 1999 11:07:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA05351 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 11:07:37 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090207.LAA05351@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 9 Apr 1999 11:07:32 +0900 In-Reply-To: <199904080642.PAA27099@list.sakura.ne.jp> References: <199904080642.PAA27099@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 678 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383134393339 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　斎藤さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Thu, 8 Apr 1999 15:46:17 +0900, >稲盛和夫『稲盛和夫の実学−経営と会計』（日本経済新聞社）を読みました。 >主張は「会計がわからんで経営ができるか」というものでした。 　ああ、耳が痛い。来月、会社経理入門（電卓持参）に行きます。ん？ 経理と会計は違うか.....。 +--------------------------------------------------------- | Clean up your own mess. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From aki-n@olive.plala.or.jp Fri Apr 09 02:51:27 1999 From: "A.Nakakita" To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 680] Re: 東京オ フ（第２回まとめ） Date: Fri, 9 Apr 1999 11:51:27 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA17105; Fri, 09 Apr 1999 11:52:21 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA17069; Fri, 9 Apr 1999 11:52:18 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA26773; Fri, 9 Apr 1999 11:51:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA07625 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 11:51:30 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090251.LAA07625@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904080553.OAA24668@list.sakura.ne.jp> References: <199904080553.OAA24668@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 680 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383137313937 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit お早うございます。中北です。 > > 　日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 > > 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 > 　　　　　　　「イタリア食堂　ピエトラ」 > 　　　　　　　〒164　東京都中野区本町2-29-13 > 　　　　　　　<地下鉄丸ノ内線中野坂上駅下車・徒歩２分> > 　　　　　　　Phone.　03-3372-6330 > 　　　　　　　http://www.pietra.com/info.htm > > 　予算　　　　料理コース4000円のパーティープラン＋飲み放題で計5500円 了解しました。 当日皆さんにお会いできるのを楽しみにしております。 __/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/ Akihiro Nakakita E-mail:aki-n@ff.iij4u.or.jp __/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/ From tai@kcn.ne.jp Fri Apr 09 03:01:01 1999 From: Ｔaishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 681] 人材の採用方針 Date: Fri, 09 Apr 1999 12:01:01 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA24334; Fri, 09 Apr 1999 11:59:04 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA24279; Fri, 9 Apr 1999 11:59:00 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA11424; Fri, 9 Apr 1999 11:58:23 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA08482 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 11:58:04 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.02 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 681 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383137363233 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 皆さん、こんにちは！ 岩崎です。 　最近、私の周りで話題になっている話題に、採用の話題があります。 　業種・会社の規模・経営者の方針等々、いろんな状況によって変わってくると 思うのですが、どういう質問を就職希望者にし、また、どういった点をポイント に面接・採用されているでしょうか？ 　人材の採用方針を、具体的に明確化、していますか？ 　 　会社にとって、よい人材、会社にあった人材の確保は、非常に重要なポイント！ 　特に、起業したばかりは、人件費は多額かつ長期的な固定費であり、人事の失 敗は大きな足かせとなると思います。会社内部の雰囲気、カラー作り、という点 にもかかわってきますよね！！ 　 　短時間で、どのようにして人の個性や能力を把握するか？？ 　うーん、難しい！ 　 　私の周りのおもしろい意見としては、 「面接担当者のいった冗談に、きちんと笑えること」というのがありました。 　ただし、この話をしてくれた人の冗談は、いつも、あんまりおもしろくありま せん 。(^^ゞ　（うまく笑って採用になった人にあってみたい！！！） 　 　 ... ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... 　岩 崎 泰 史　　　Taishi Iwasaki　　　 　　　 　tai@kcn.ne.jp 　　　公認会計士・税理士　　　　　　　　　　　　　　　 　　　マイクロソフト認定プロフェッショナル（MCP)　　　 ...　　　マイクロソフト　Active X 財務会計研究会会員(AAI） ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... We gotta believe ! From misuzu@ncac.co.jp Fri Apr 09 03:46:01 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 682] Re: 人材の 採用方針 Date: Fri, 9 Apr 1999 12:46:01 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA27556; Fri, 09 Apr 1999 12:46:30 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA27495; Fri, 9 Apr 1999 12:46:26 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA07746; Fri, 9 Apr 1999 12:46:23 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA11335 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 9 Apr 1999 12:46:05 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904090346.MAA11335@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> References: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 682 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039383230363832 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは〜〜美鈴星の王女様ですハ゛キッ☆＼(-- ) アンケートに答えていただいてる皆さんありがとうございます。 まだまだ待ってますよ〜〜(^○^) 岩崎さんｗｒｏｔｅ； > 　最近、私の周りで話題になっている話題に、採用の話題があります。 確かに即戦力は欲しい・・・ けど、大手じゃあるまいし、すっごい人ってなかなかいない。 だから、向上心があるかどうかってのは大きいですね。 まだ３年くらいの会社なので、説明会では、「あなたたちは創始メンバー」 「みんなで会社を作る」「いるだけでは給料はやらん、成果を見せろ」 というきびしめのことをいって、でも、あなたのやりたいことを やりなさい。何がやりたいの？将来どうしたいの？ あたりをポイントにしてます。 あとはコミュニケーション能力。 とにかく、人とスムーズに不快にさせない会話ができるか。 団体の中に入るとき、スムーズな人間関係が作れるかって、 これからうちに入ってくるとき重要ですよね。 今いるかわいい社員に悪影響になるような人はいやだし。 まわりとスムーズにやれれば、本人も楽しいから会社に来たくなる。 周りも、いいこだなと思えば積極的に接触する。 どんどん伸びる。(笑) 能力より人柄重視。 > 　私の周りのおもしろい意見としては、 > 「面接担当者のいった冗談に、きちんと笑えること」というのがありました。 > 　ただし、この話をしてくれた人の冗談は、いつも、あんまりおもしろくありま > せん 。(^^ゞ　（うまく笑って採用になった人にあってみたい！！！） 結構重要・・・・(^^;) ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Sat Apr 10 03:01:56 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 683] 経理と会計 Date: Sat, 10 Apr 1999 12:01:56 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA04056; Sat, 10 Apr 1999 11:58:12 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA04007; Sat, 10 Apr 1999 11:58:09 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA16087; Sat, 10 Apr 1999 11:58:06 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA13432 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 10 Apr 1999 11:57:18 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904100257.LAA13432@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 683 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039393133303234 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 柴田さん、こんにちは 斉藤＠和歌山です。 >　ああ、耳が痛い。来月、会社経理入門（電卓持参）に行きます。ん？ >経理と会計は違うか.....。 > 経理と会計は違うんですか？ 私は一昨年度大学の夜間主コースの会計学原理の授業で 社会人に役に立つように 日本経済新聞社の『会社経理入門』をテキストにして授業をしたことがあります。 　　　　　　　斉藤 From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Sat Apr 10 07:40:43 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 684] 地元紙に大きく掲載されました。 Date: Sat, 10 Apr 1999 16:40:43 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id QAA19161; Sat, 10 Apr 1999 16:40:58 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id QAA19155; Sat, 10 Apr 1999 16:40:57 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id QAA29067; Sat, 10 Apr 1999 16:40:56 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id QAA03875 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 10 Apr 1999 16:40:19 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904100740.QAA03875@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 684 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303039393231333332 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- すみません。 この場を借りまして(^^; 本日 地元宮城県 最大の 新聞 河北新報に 私の 事故処理相手の 縁で 大きくなったビジネスが 三面記事 ＴＯＰ扱い（テレビ欄の真裏）で 記事になりました。 結構大きな記事扱いで した。 私も吃驚！ 昨日 福島県郡山に 仕事と地元代理店会の 懇親会で でかけ そのまま郡山市内で泊まり そして 朝やっとの思いで仙台市に帰って、朝飯けん早目の昼食を 長町の 事務所の下の喫茶店で 食べながら なにげなく新聞を手にしたところ その記事がありました。 見出しは 建てぬし 病気・・・困った 岩手 宮城 休業補償制度スタート 中小工務店１８０社 ローン返済手助け 保険料もちます 中見出し 中小工務店が大同団結して制度化するのは全国でも初めてといい、 中小業界の新たな ”生き残り策”として注目を集めそうだ という内容です。 文中 熱海会長らが、１年近く前から外資系損害保険代理店と交渉する一方 とあり 外資系保険会社となっていないところが味噌でした(^^; １年まえでなくて本当は 昨年の秋から 仕掛けたんですが・・・ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と 【常勝 jyosho 通信】バックナンバーのページを作成しました。 メールマガジンですので上記で登録できます。 川辺八重子（私の実妹）ＩＮＴＥＲＮＥＴ画廊を上記ＵＲＬに 開設しました。絵画に興味ある方はどうぞ来てください。 From ymo@big.or.jp Sat Apr 10 07:43:15 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 685] Re: 人材の採用方針 Date: Sat, 10 Apr 1999 16:43:15 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA28073; Sun, 11 Apr 1999 19:45:52 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA25424; Sun, 11 Apr 1999 19:40:33 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id TAA10723; Sun, 11 Apr 1999 19:40:32 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA29258 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 11 Apr 1999 19:39:57 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904111039.TAA29258@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 685 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130303139323330 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit Ｔaishi Iwasaki wrote: > 思うのですが、どういう質問を就職希望者にし、また、どういった点をポイント > に面接・採用されているでしょうか？ > 　人材の採用方針を、具体的に明確化、していますか？ 　ええと、私はある会社（う〜ん会社と言っていいのか？）の採用面接を代行して います。またある会社の総務部分を一部代行しています。 　けれども、両社とも「採用方針」なんてなものはありません。 　両社とも来てくれた中で、いかに残っていきそうか、ということですけれど、 それが採用方針なんてしょうか？ 　寂しい限りです。 　（ちなみに片一方は売上80億社員数60人、もう片一方は売上４億正社員数14人で す。） 　 > 　短時間で、どのようにして人の個性や能力を把握するか？？ > 　うーん、難しい！ 　正直言って分かりませんね。 　両社とも、取りあえず可能性のあるやつは働かしてみようという世界です。 　１週間もすれば分かるでしょうってな感じです。 　または１ヶ月はアルバイトでってな感じで解決してます。 　きっと、この意見はかなり極論で、衣笠社長や石井社長なんかがいますので、 もう少し参考になる意見が聞けるんではないでしょうか？ （一応振ってみる・・・・・） _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Sun Apr 11 10:51:59 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 686] Re: 経理と会計 Date: Sun, 11 Apr 1999 19:51:59 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA11522; Sun, 11 Apr 1999 20:13:15 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA11509; Sun, 11 Apr 1999 20:13:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id UAA24218; Sun, 11 Apr 1999 20:13:12 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA00947 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 11 Apr 1999 20:12:54 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904111112.UAA00947@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904100257.LAA13432@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 686 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130303139373334 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit Kumiko　Saito wrote: > 経理と会計は違うんですか？ 会計　官庁・企業体・会社などで金銭・物品の出入や管理をすること。 　　　またその係の人。 　　　俗に、飲食店などの支払の意味にも用いられる。 経理　会計・給与に関する事務 以上、新明解国語辞典（三省堂）でした。 う〜ん、感覚的には会計の方が学問的な使い方じゃないかなんて瞬間的には 思ったりしたんですが、違ったようですね。 まああんまり対した違いはないんじゃないでしょうか？ ？ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From tai@kcn.ne.jp Sun Apr 11 14:34:39 1999 From: Taishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 687] Re[2]: 人材の採用方針 Date: Sun, 11 Apr 1999 23:34:39 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA21037; Sun, 11 Apr 1999 23:37:39 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA21027; Sun, 11 Apr 1999 23:37:39 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id XAA12694; Sun, 11 Apr 1999 23:37:12 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA13616 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 11 Apr 1999 23:36:06 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904111436.XAA13616@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904111039.TAA29258@list.sakura.ne.jp> References: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> <199904111039.TAA29258@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.02 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 687 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130303238353337 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、湯本さん。はじめまして。 岩崎ともうします！ 返信ありがとうございます！ On Sat, 10 Apr 1999 16:43:15 +0900 [asnal-ml 685] Re: 人材の採用方針 湯本　敬 さん　wrote: > 　両社とも来てくれた中で、いかに残っていきそうか、ということですけれど、 > それが採用方針なんてしょうか？ > 　寂しい限りです。 > 　（ちなみに片一方は売上80億社員数60人、もう片一方は売上４億正社員数14人で > す。） 　　社員６０名ぐらいの会社になっても、「会社に残りそうか？」ということが、 　基準になってくるんですねえ！ちょっとびっくりしました。 　　この会社の業種は何でしょうか？ 　　たとえば、３Ｋの業種だと、「会社に残るか」という点は重要になってきそ 　うですね。先日、お会いしたある３Ｋ業種の会社の方が、若い従業員がなかな 　かいつかないことに、困り果てていらっしゃいました。 > 　正直言って分かりませんね。 > 　両社とも、取りあえず可能性のあるやつは働かしてみようという世界です。 > 　１週間もすれば分かるでしょうってな感じです。 > 　または１ヶ月はアルバイトでってな感じで解決してます。 　　やはり、そうですか！　ちょっと、安心したりしてしまいます。 　　最近、フリーター気分の抜けないまま、会社に就職希望してる人もいるらし 　く、一回目の給料をうけとったきり、一度も顔を見せないひとの話をききまし 　た。「やめます」の一言ぐらい、いったらいいのにね。 ... ::::::::::.............　　　　　　　　　　We gotta believe ! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... 　岩 崎 泰 史　　　Taishi Iwasaki　　　 　　　 　tai@kcn.ne.jp 　　　公認会計士・税理士　　　　　　　　　　　　　　　 　　　マイクロソフト認定プロフェッショナル（MCP)　　　 ...　　　マイクロソフト　Active X 財務会計研究会会員(AAI） ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... http://member.nifty.ne.jp/cpa-iwasaki/index.htm From tai@kcn.ne.jp Sun Apr 11 14:34:40 1999 From: Taishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 688] Re[2]: 人材の 採用方針 Date: Sun, 11 Apr 1999 23:34:40 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA11301; Sun, 11 Apr 1999 23:38:12 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA11239; Sun, 11 Apr 1999 23:38:08 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id XAA12256; Sun, 11 Apr 1999 23:37:28 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA13626 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 11 Apr 1999 23:36:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904111436.XAA13626@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904090346.MAA11335@list.sakura.ne.jp> References: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> <199904090346.MAA11335@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.02 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 688 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130303238353138 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは。岩崎です！ On Fri, 9 Apr 1999 12:46:01 +0900 (JST) [asnal-ml 682] Re: 人材の 採用方針 石井　美鈴 さん wrote: > こんにちは〜〜美鈴星の王女様ですハ゛キッ☆＼(-- ) 　どうも！　王女様、ご機嫌うるわしゅう！！ 　早速のご返信、ありがとうございました！！！ 　参考になります。 　（王女様との、はじめての遭遇だ！！　緊張するなあ！！） > 今いるかわいい社員に悪影響になるような人はいやだし。 　この気持ちわかりますね。 　真面目にがんばっている社員が多いのに、ひとり怠けたりごまかしたり する人が入っただけで、全体の雰囲気が重たくなったりしますよね！ 　 　これも大企業であれば、その影響も薄まるのでしょうが、規模が小さいと 下手をすると全体が、朱に交わってしまう・・・・・ 　誰でもラクチンな方が好きですからねえ。 > 能力より人柄重視。 　人柄ですね。私もこれって重要だと思います。 　問題は、「面接名人」「試用期間ぶりっこ」がいらっしゃること！ 　これを見破る、いい質問等はないでしょうかねえ？ 向上心、 コミュニケーション能力、人柄。 どれも、見極めるの難しいなあ！！！ 皆さん、面接って、何分ぐらいやってますか？ また、採用までの面接は複数回やってらっしゃるのでしょうか？ わたしの周りでは、「この人いいかな？」と思ったときは３０分 面接回数は多くて２回、だがせいぜい１回という話が多かったです。 一流企業だと、何次面接、と複数回やっているケースが多いみたいですけど、 中小だと面接に時間もかけれませんからねえ！！！ . ... ::::::::::.............　　　　　　　　　　We gotta believe ! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... 　岩 崎 泰 史　　　Taishi Iwasaki　　　 　　　 　tai@kcn.ne.jp 　　　公認会計士・税理士　　　　　　　　　　　　　　　 　　　マイクロソフト認定プロフェッショナル（MCP)　　　 ...　　　マイクロソフト　Active X 財務会計研究会会員(AAI） ::::::::::.............　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::......................... http://member.nifty.ne.jp/cpa-iwasaki/index.htm From jin@libres.co.jp Mon Apr 12 00:03:03 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 690] RE: 人材の採用方針 Date: Mon, 12 Apr 1999 09:03:03 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA23051; Mon, 12 Apr 1999 09:30:49 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA22996; Mon, 12 Apr 1999 09:30:45 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id JAA29846; Mon, 12 Apr 1999 09:30:41 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA15804 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 09:29:59 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120029.JAA15804@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 690 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313037323339 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 湯本さんwrote: >　きっと、この意見はかなり極論で、衣笠社長や石井社長なんか がいますので、 >もう少し参考になる意見が聞けるんではないでしょうか？ >（一応振ってみる・・・・・） 　一応、ふられたもんで・・・・。 　別に極論とは思いませんが。 >　けれども、両社とも「採用方針」なんてなものはありません。 >　両社とも来てくれた中で、いかに残っていきそうか、というこ とですけれど、 >それが採用方針なんてしょうか？ >　寂しい限りです。 　現実はそんなところだと思います。当社の場合、新卒採用の場合 は、経営理念や期待する人材像など伝えていますが、中途採用の場 合、それらを文書にしたものを渡してキッチリ説明するということ は出来ていません。面接者(総務部長と募集部門長)が口頭で、伝え ているとは思いますが。 >> 　短時間で、どのようにして人の個性や能力を把握するか？？ >> 　うーん、難しい！ > >　正直言って分かりませんね。 　ほんとにそうですね。面接の印象と、結果が合致するのは確率的 に５０％以下ですね。（確立で語るべきではないですが）私は自信 ありません。 　同業や関連業種からの転職なら、そこそこわかるのですが、それ 以外の分野からの転職の場合、どちらかというと、採用する側が期 待しすぎになってしまうことが多いようです。 　処遇については、「能力は未知数だ」ということを相手にはっき り言って、職能等級は低めに設定します。ただそれでは採用できな いので（もちろん採用したいという前提があってのことですが）、 暫定給をプラスして調整しています。あくまでも暫定なので、結果 を見てカットしたり、昇給の際に取り崩していくということを説明 しています。 >　両社とも、取りあえず可能性のあるやつは働かしてみようとい う世界です。 >　１週間もすれば分かるでしょうってな感じです。 >　または１ヶ月はアルバイトでってな感じで解決してます。 　結局、そういうことになるんです。 　もし、ダメだった場合、その１週間、１ヶ月で、「やめてもら う」ということが言えるかどうかです。過去の反省も含めて言う と、ズルズル引き伸ばさないで、早く結論出すほうが本人にとって も、会社にとってもいい、と思います。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Mon Apr 12 00:30:29 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 689] RE:人材の採用方針 Date: Mon, 12 Apr 1999 09:30:29 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA28202; Mon, 12 Apr 1999 09:37:41 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA22986; Mon, 12 Apr 1999 09:30:45 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id JAA29847; Mon, 12 Apr 1999 09:30:41 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA15802 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 09:29:59 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120029.JAA15802@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 689 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313037353035 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 岩崎さんwrote: >　業種・会社の規模・経営者の方針等々、いろんな状況によって >変わってくると思うのですが、どういう質問を就職希望者にし、 >また、どういった点をポイントに面接・採用されているでしょう >か？ 　私の先輩は「あなたは運のいい方だと思いますか？」ということ を聞くそうです。（松下幸之助さんのマネだと言ってましたが） 　結構いい質問だと思います。 >　会社にとって、よい人材、会社にあった人材の確保は、非常に >重要なポイント！ >　特に、起業したばかりは、人件費は多額かつ長期的な固定費で >あり、人事の失敗は大きな足かせとなると思います。会社内部の >雰囲気、カラー作り、という点にもかかわってきますよね！！ 　まったくその通りです。客観的な良し悪しは別として、「我が社 にとって」プラスになるか、という見方でいいとおもいます。決し て、不採用＝その人がダメ、ということではありません。合うか合 わないかですね。 　基本的に応募と採用は対等なので、採用する方も考えをハッキリ 言って、その上で断られたらそれはそれでいいと思います。 　応募した側は「なんとか採用されたい」と思っていますので、 「こう答えた方がいいだろう」と計算するのも当然です。でも採用 する側が見たいのはホンネの部分ですから、リラックスしてもらっ てホンネが出やすいようにした方がいいでしょう。 　新卒の場合は、マニュアル通りに「御社は・・・」とか言う人が 多いので、「ここでは、それはやめてよ」と言います。芸能やス ポーツの話題から入ったりします。 >　私の周りのおもしろい意見としては、 >「面接担当者のいった冗談に、きちんと笑えること」というのが >ありました。 　アメリカの企業で、「ちょっとズボンを脱いでみてくれません」 という冗談を言って、反応を見るところがあるそうです。相手が脱 いでくれたら、こちらも脱いでみるとか。 　関西のある企業では、新卒採用のとき、面接前に弁当を出して、 食事の終わった人から面接し、先着○名で打ちきるそうです。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Mon Apr 12 01:44:18 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 691] 人材の採用方針（続） Date: Mon, 12 Apr 1999 10:44:18 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA28842; Mon, 12 Apr 1999 11:18:20 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA28827; Mon, 12 Apr 1999 11:18:19 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA04273; Mon, 12 Apr 1999 11:18:16 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA28501 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 11:18:00 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120218.LAA28501@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904090258.LAA08482@list.sakura.ne.jp> <199904111039.TAA29258@list.sakura.ne.jp> <199904111436.XAA13616@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 691 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313132303235 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは岩崎様。　はじめまして。 ありがとうぎございます衣笠様。 （ある会社の採用方針）・・・・岩崎様 > 　　社員６０名ぐらいの会社になっても、「会社に残りそうか？」ということが、 > 　基準になってくるんですねえ！ちょっとびっくりしました。 > > 　　この会社の業種は何でしょうか？ > > 　　たとえば、３Ｋの業種だと、「会社に残るか」という点は重要になってきそ 　その通り、その会社は「パチンコ屋さん」です。 　もちろん会社上層部の構成メンバーや組織風土に問題があるんですが・・・・ 　つまり会社の個別事情によるところが大きいと・・・・・ （面接でその人物が分かるか？）・・・・岩崎様 > > 　正直言って分かりませんね。 > > 　両社とも、取りあえず可能性のあるやつは働かしてみようという世界です。 > > 　１週間もすれば分かるでしょうってな感じです。 > > 　または１ヶ月はアルバイトでってな感じで解決してます。 > > 　　やはり、そうですか！　ちょっと、安心したりしてしまいます。 > 　　最近、フリーター気分の抜けないまま、会社に就職希望してる人もいるらし > 　く、一回目の給料をうけとったきり、一度も顔を見せないひとの話をききまし > 　た。「やめます」の一言ぐらい、いったらいいのにね。 　安心されても困るんですが・・・・・ （同上）・・・・衣笠様 > 結局、そういうことになるんです。 > 　もし、ダメだった場合、その１週間、１ヶ月で、「やめてもら > う」ということが言えるかどうかです。過去の反省も含めて言う > と、ズルズル引き伸ばさないで、早く結論出すほうが本人にとって > も、会社にとってもいい、と思います。 　そうなんです。これが問題です。なかなかやめてもらうような話を本人と 出来なかったりするんですね。（まあだから私の仕事にもなるんですが） （面接で何を聞くか？）・・・・衣笠様 > 　アメリカの企業で、「ちょっとズボンを脱いでみてくれません」 > という冗談を言って、反応を見るところがあるそうです。相手が脱 > いでくれたら、こちらも脱いでみるとか。 　これは使えませんね。 　こちらが言う前に、「使ってくれないと・・・・」とわめきながら、 ズボンを脱いでしまうような人が来る会社の場合は、洒落になりません。 　男のズボンを脱いだ姿（おまけに私と同年代のおっちゃん）は見たく ありません。 （なんかレスを付けていたら、話題からそれているような・・・・） _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Mon Apr 12 08:14:53 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 692] 柴田「問題」への回答 Date: Mon, 12 Apr 1999 17:14:53 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA20488; Mon, 12 Apr 1999 17:22:49 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA20452; Mon, 12 Apr 1999 17:22:46 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA19690; Mon, 12 Apr 1999 17:22:36 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA01387 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 17:22:07 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120822.RAA01387@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 692 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313239303733 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　指定請求書問題、たくさんのご意見ありがとうございます。 　先方にも指定請求を要求する(仕返しに)とか、いろんな対抗策も あるのですが、前向きに考えたら、業界内の共通データ交換方式を 作っていくということになりそうですね。 　こういう問題はなかなかまとまりにくいですね。とりあえず、２ 社間でそういうのをつくるところから初めないと難しいでしょう ね。 　でもやっぱりCALSというのは、過去形なんですか？ 柴田さんwrote: >　さてここで問題です。CALS とは何の略でしょう？ > >a. Computer Aided Logistics >b. Continuous Acquisition Life cycle Support system >c. Commerce At Light Speed 　歴史的な流れとしては、ａ--->ｂ--->ｃで、現在はｃではないで しょうか？ 　もう少し細かく言うと、ａ--->ｂの間に、 　Computer Aided Acquisition and Logistic Suport System とい う時期があったとか。 >　正解者には衣笠＠座布団屋本舗から座布団が贈られます。 　座布団が減るのを避けるために、一応回答しておきますが、○で しょうか？ 　シスアドの試験に出そうな問題ですね。 　なお、衣笠＠座布団屋本舗は社会的に価値のある回答に関して は、座布団は贈りません。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Mon Apr 12 08:16:14 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 693] 天使のハネ Date: Mon, 12 Apr 1999 17:16:14 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA25619; Mon, 12 Apr 1999 17:29:29 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA20624; Mon, 12 Apr 1999 17:22:59 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA19662; Mon, 12 Apr 1999 17:22:44 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA01397 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 17:22:08 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120822.RAA01397@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 693 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313239343239 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　昨日、三ノ宮の東急ハンズへ言ってきました。石井女王様のご指 導に従って、「天使のハネ」を買うために。それはウソですが・・ ・・。 　でも、ホントに天使のハネ、売ってましたよ。ウレタン製のハネ は８００円、布製の「天使のハネ・デラックス」は１８００円、衣 装までついた「天使セット」は４８００円でした。 　「女王様のムチ」も売っていましたので、お知らせしておきま す。でも、石井さんのようなホンモノの女王様は、もっとマニアッ クなお店でお買いになるんでしようねぇ。 　私はデジタル式の秤と文具数点、うちの奥さんは絵を買って帰り ましたが。 　店内でおじいさんが「正しいお箸の使い方教室」をやってて、 ちゃんと使えない私としては、横から覗いてたんですが、そういう 矯正ツールの販売が目的のようでした。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Mon Apr 12 08:25:50 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 694] RE: 人材の採用方針（続々） Date: Mon, 12 Apr 1999 17:25:50 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA26229; Mon, 12 Apr 1999 17:30:11 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA20630; Mon, 12 Apr 1999 17:22:59 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA19667; Mon, 12 Apr 1999 17:22:34 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA01413 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 17:22:09 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120822.RAA01413@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 694 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313239343737 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit >> 　アメリカの企業で、「ちょっとズボンを脱いでみてくれませ >> ん」という冗談を言って、反応を見るところがあるそうです。 >> 相手が脱いでくれたら、こちらも脱いでみるとか。 湯本さんwrote: >　これは使えませんね。 >　こちらが言う前に、「使ってくれないと・・・・」とわめきな >がら、ズボンを脱いでしまうような人が来る会社の場合は、洒落 >になりません。 >　男のズボンを脱いだ姿（おまけに私と同年代のおっちゃん）は >見たくありません。 　いや、確かに。初めからパンツはいてきてない人だったりした ら、目もあてられませんね。 >（なんかレスを付けていたら、話題からそれているような・・） 　そらしてしまって、すみません。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Mon Apr 12 08:54:08 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 695] Re: 経理と会計 Date: Mon, 12 Apr 1999 17:54:08 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA16137; Mon, 12 Apr 1999 17:54:41 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA16120; Mon, 12 Apr 1999 17:54:34 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA08734; Mon, 12 Apr 1999 17:54:31 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA08450 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 17:54:14 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904120854.RAA08450@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Mon, 12 Apr 1999 17:54:08 +0900 In-Reply-To: <199904111112.UAA00947@list.sakura.ne.jp> References: <199904100257.LAA13432@list.sakura.ne.jp> <199904111112.UAA00947@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 695 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313331323032 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Sun, 11 Apr 1999 19:51:59 +0900, >Kumiko　Saito wrote: >> 経理と会計は違うんですか？ 8< snip 8< >う〜ん、感覚的には会計の方が学問的な使い方じゃないかなんて瞬間的には >思ったりしたんですが、違ったようですね。 　私も「経理 ≒ 簿記」という記号で捉えていました。英語でいう "bookkeeping" という言葉がよく私のイメージをよく現しているように 思います。 >まああんまり対した違いはないんじゃないでしょうか？ 　みたいですね。 +--------------------------------------------------------- | Wash your hands before you eat. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From ymo@big.or.jp Mon Apr 12 13:22:57 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 696] Re: 柴田「問題」への回答 Date: Mon, 12 Apr 1999 22:22:57 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA22130; Mon, 12 Apr 1999 23:15:26 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA22106; Mon, 12 Apr 1999 23:15:20 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id XAA13657; Mon, 12 Apr 1999 23:15:12 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA03235 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 12 Apr 1999 23:13:20 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904121413.XAA03235@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904120822.RAA01387@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 696 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130313431383934 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 衣笠　仁浩 wrote: > 　なお、衣笠＠座布団屋本舗は社会的に価値のある回答に関して > は、座布団は贈りません。 　衣笠＠座布団屋本舗の経営方針ですね。 　もう筋が通っているなんて凄い！ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Tue Apr 13 02:39:13 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 697] Offline Meetinig in Kansai. Date: Tue, 13 Apr 1999 11:39:13 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA03524; Tue, 13 Apr 1999 11:41:56 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA03438; Tue, 13 Apr 1999 11:41:51 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA25595; Tue, 13 Apr 1999 11:40:04 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA18133 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 13 Apr 1999 11:39:21 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904130239.LAA18133@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Tue, 13 Apr 1999 11:39:13 +0900 X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 697 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130323138353834 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。柴田健司@ASNAL-ML管理人です。17日の関西オフ会ですが、 現在のところ、下記の方々から参加表明をいただいております。もし漏 れ落ちがございましたら、管理人まで至急お知らせください。 　なお会場付近の地図が下記署名部のURLからご覧になれます。 斉藤久美子さん 石井女王様 岩崎 泰史さん 衣笠 仁浩さん 管理人 管理人の知人 山里さん 見浪陽一さん 日 時 : 1999年4月17日(土) 午後6時半集合、同40分移動開始 集合場所 : 大丸心斎橋店御堂筋側入り口付近 会 場 : 紅爐餐廳（ホンルーサンテン） 　　　　　 大阪市中央区東心斎橋2-7-12 ホワイトビル1F 　　　　　 心斎橋筋から三津寺筋に東入る約200m 　　　　　 でんわ 06(6212)7207 予　　算 : 6千円程度（みなさんの胃袋しだい） ---- 柴田健司@ASNAL-ML管理人 E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp PGP Key fingerprint = 2B91 7760 F240 6D73 B115 BABD E099 8E6F1 http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/author/pubring.txt PGP 公開鍵 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ ASNAL 経営情報会議室 From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Tue Apr 13 08:20:51 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 699] Re: 天使のハネ Date: Tue, 13 Apr 1999 17:20:51 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA29845; Tue, 13 Apr 1999 17:22:15 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA29779; Tue, 13 Apr 1999 17:22:11 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA00537; Tue, 13 Apr 1999 17:21:55 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA29873 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 13 Apr 1999 17:20:57 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904130820.RAA29873@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Tue, 13 Apr 1999 17:20:51 +0900 In-Reply-To: <199904120822.RAA01397@list.sakura.ne.jp> References: <199904120822.RAA01397@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 699 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130323335323832 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Mon, 12 Apr 1999 17:16:14 +0900, 　「天使の・・」というと、すぐにトリ○○の「天使のＸＸ」を連想し てしまう私っていったい....。 # 確かに中の詰め物は天使の羽根に形が似ている。 +--------------------------------------------------------- | Share everything. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Tue Apr 13 08:20:49 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 698] Re: 柴田「問題」への回答 Date: Tue, 13 Apr 1999 17:20:49 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA05833; Tue, 13 Apr 1999 17:29:18 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA29892; Tue, 13 Apr 1999 17:22:18 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id RAA00471; Tue, 13 Apr 1999 17:21:43 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA29862 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 13 Apr 1999 17:20:56 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904130820.RAA29862@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Tue, 13 Apr 1999 17:20:49 +0900 In-Reply-To: <199904120822.RAA01387@list.sakura.ne.jp> References: <199904120822.RAA01387@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 698 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130323335363133 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　衣笠さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Mon, 12 Apr 1999 17:14:53 +0900, >あるのですが、前向きに考えたら、業界内の共通データ交換方式を >作っていくということになりそうですね。 >　こういう問題はなかなかまとまりにくいですね。とりあえず、２ >社間でそういうのをつくるところから初めないと難しいでしょう >ね。 　永遠に2社間で閉じた取り引きを続けるならそれでもいいかも知れませ んが、それを業界標準にするのは難しいんじゃないですか。 >　でもやっぱりCALSというのは、過去形なんですか？ 　CALSのようにみんなで話し合って標準を決めましょうというよりは、 競争させて生き残ったものを標準に採用しましょう、という感じですか。 電子決済の手順もIT系企業や金融機関の思惑で何が標準になるか、まだ 混沌としていますよね。（SETが有利かな？） >柴田さんwrote: >>　さてここで問題です。CALS とは何の略でしょう？ >> >>a. Computer Aided Logistics >>b. Continuous Acquisition Life cycle Support system >>c. Commerce At Light Speed > >　歴史的な流れとしては、ａ--->ｂ--->ｃで、現在はｃではないで >しょうか？ >　もう少し細かく言うと、ａ--->ｂの間に、 >　Computer Aided Acquisition and Logistic Suport System とい >う時期があったとか。 > >>　正解者には衣笠＠座布団屋本舗から座布団が贈られます。 > >　座布団が減るのを避けるために、一応回答しておきますが、○で >しょうか？ 　はい、正解です。 >　なお、衣笠＠座布団屋本舗は社会的に価値のある回答に関して >は、座布団は贈りません。 　富の偏在はいけません。財とサービスの分配は経済学の基本的な問題 です。 +--------------------------------------------------------- | Share everything. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From gun@venus.dti.ne.jp Tue Apr 13 15:48:18 1999 From: gun@venus.dti.ne.jp (三輪　祥宏) To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 700] ＣＡＬＳ (RE:698) Date: Wed, 14 Apr 1999 00:48:18 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id AAA28272; Wed, 14 Apr 1999 00:44:21 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id AAA28132; Wed, 14 Apr 1999 00:44:11 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id AAA13352; Wed, 14 Apr 1999 00:43:09 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id AAA23067 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 14 Apr 1999 00:38:37 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904131538.AAA23067@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904130820.RAA29862@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: AL-Mail 1.30 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 700 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130333439363936 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 三輪＠下僕です。 皆様お久しぶりです。 東京オフは今のところ参加でお願いいたします。 さてさて >>>　こういう問題はなかなかまとまりにくいですね。とりあえず、２ >>>社間でそういうのをつくるところから初めないと難しいでしょうね。 >>　永遠に2社間で閉じた取り引きを続けるならそれでもいいかも知れませ >>んが、それを業界標準にするのは難しいんじゃないですか。 そんな企画をボストンコンサルティングが行い、 頓挫したって言うことがありましたね。 　　＃一コンサル会社には限界があるってことですね。 >>　CALSのようにみんなで話し合って標準を決めましょうというよりは、 >>競争させて生き残ったものを標準に採用しましょう、という感じですか。 でもそうすると品質とか使いやすさとかではなく、 マーケティングが上手いところに持って行かれるという 　　＃あるいははったりかますのが上手いところ いまのマイクロソフト的な非常識な事態に至る確率も高いですけどね。 　　＃ＩＥ４とかＯＵＴＬＯＯＫとか使いづらいですけどねぇ。 >>電子決済の手順もIT系企業や金融機関の思惑で何が標準になるか、まだ >>混沌としていますよね。（SETが有利かな？） SETcoでほぼ決まりみたいですね。 ただし、それにかかるさまざ〜〜まなコストを考えると、 電子マネーという企画自体が上手く行かないんじゃないか、 　　＃銀行ＰＯＳみたいな運命。(^^; という気がしますけど。 CALSもそうですが、「情報共有」と「情報化」の違いについて 悩んでいる今日この頃です。 では。 //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //最近読んだ本：「アマニタ・パンセリナ」中島 らも 「場のマネジメント」伊丹敬之// //　　　　　 　「情報技術が企業を変える」淀川高喜 「風紋（上・下）」乃南 アサ// //　　　　　　 「回転資金」マイケル・ウルフ「朝霧」北村薫「ジオラマ」桐野夏生// //今読んでいる本：「マルチメディア社会と法制度」　　　 吉崎　正弘　　 　　// //　　　　　　　　「企業分析入門」　　　　　 　　　　　クリシュナ・Ｇ・パレプ // //　　　　　　　　「会社人間はどこへいく」　　　　　 　田尾　雅夫　　　 　　　// //　　　　　　　　「わかりたいあなたのための 経営学・入門」　別冊宝島373 　 // //　　　　　　　　「PRINCIPLES OF CORPORATE FINANCE」 R.A.Brealey & S.C.Myers // //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 　　　　　　　　　 ∂∂∂ 三輪 祥宏　gun@venus.dti.ne.jp ∂∂∂ From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Tue Apr 13 22:38:06 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 701] RE: ＣＡＬＳ (RE:698) Date: Wed, 14 Apr 1999 07:38:06 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id IAA11238; Wed, 14 Apr 1999 08:02:18 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id IAA11191; Wed, 14 Apr 1999 08:02:15 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id IAA06463; Wed, 14 Apr 1999 08:02:09 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id IAA01235 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 14 Apr 1999 08:01:42 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904132301.IAA01235@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 701 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130333035323132 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > 三輪＠下僕です。 いつも 三輪さんの 最近読んだ本：署名欄の 読書量に感心しています。 > CALSもそうですが、「情報共有」と「情報化」の違いについて > 悩んでいる今日この頃です。 情報システム構築の前提として以下は参考になりました。 時間があれば、読んでください。 まぐまぐ Webookから の転載です。 http://www.mag2.com/ ---------------------作者：松山さんからの転載許可------------------- 常勝 尾崎さま 真之助です。メールありがとうございました。 いつも拙文メルマガにて失礼しております。 転載の件、よろこんで。 よろしくお願いします。 妹さんのサイトも訪問させていただきます。 お礼まで 松山 ====================================================================== ■□ …‥・・ ・ ・ 本日のＷｅｂ●●ｋ ・ ・ ・ ・ ‥… □■ ---------------------------------------------------------------------- ■著書名： 【なぜ日本企業では情報共有が進まないのか】 ナレッジ・マネージャー ７つの心得 ---------------------------------------------------------------------- ■ジャンル：ビジネス、情報化 ---------------------------------------------------------------------- ■著者：田坂広志（たさか・ひろし） 1951年生まれ。1974年東京大学工学部卒、1981年同大学大学院修了。工学 博士。同年民間企業入社。87年、米国シンクタンク、バテル記念研究所客 員研究員。90年、日本総合研究所の設立に参加。民間主導による産業創造 を目指す「産業インキュベーション」のビジョンと戦略を掲げ、過去９年 間に民間企業667社とともに１８のコンソーシアムを設立運営。95年には、 米国コマースネットと提携し、コマースネットジャパンを設立、我が国に おけるエレクトロニックコマースの実現をめざして活動している。 主な著書に「ガイアの思想」「暗黙知の経営」「イントラネット経営」 「日本型エレクトリック・コマース」 電子メール tasaka@ird.jri.co.jp ---------------------------------------------------------------------- ■出版社： 東洋経済新報社／ISBN4-492-55340-1／1500円／211P １９９９／２／１０ 第１刷 １９９９／３／ ３ 第２刷 ====================================================================== ■ ＜ワン・チョット＞ 「大切な情報については“情報の囲い込み”が起きるのですよ。 これが、いま情報化先進企業が直面している壁です。 いわゆる企業文化の壁とでも呼ぶべきものです。」 ---------------------------------------------------------------------- ■ ＜忙しい方はここだけ＞ 企業が社内の情報化を推進するとき、社内電子メール、イントラネットなどの 道具だては必要だが、それは単なるデータ共有のはじめの一歩。 それは、単に「効率化」「生産性」を高めるに過ぎないのだ。 それも必要だが、さらにその上、「社員の智恵や知識が集まって、縦横に結び つき、これまでにない斬新で革新的なサービスや製品、そしてビジネス・プロ セスが生まれてくる」ような“創造性”や“知的生産性”を高めることこそ、 本来、情報システム推進に求めるべき目標というのだ。 そこには、道具ではなく、どう使いこなすかという「ナレッジ・マネージャー 」の存在が重要だ。ナレッジ・マネージャーの心得が、「生きた言葉で伝える ナレッジ」や「情報ボランティアの企業文化」など、７つにまとめられている。 個人ホームページや、ウィークリーメールなど具体的な成功事例や、電子メー ル先進派マネージャーの落とし穴など、具体的な事象で、情報共有の本質を鋭 く解説する。 イントラを推進する役目を担ってきた私は、ここ一年ほど、なんとなくモヤっ としていたものがクリアになった感じを受けた。「そう、私が求めていたもの は、これたったんだ」と。 企業の情報化推進に何がホントに必要なのか、とくと考えさせてくれる本だ。 トライしてみるべきことが、意外と単純なしくみ（メール）だったりするとこ ろが、ちょと逆説的で面白い。単なる電子化されたデータではなく、智恵（ナ レッジ）という情報を扱うのは“人間”なのだ、ということに改めて気づかせ てくれる。 企業の情報システムを考える立場の人、経営者の方、中間管理職の方、目から ウロコを落としましょう。 是非、我が社も乗り遅れないように・・・と企画書を練りに練っている人もい るに違いない。そんな方に超オススメ。 おすすめ度は、★★★★★＋智★知 ---------------------------------------------------------------------- ＝。 ＜お暇な方は、もう少し＞ 社員一人に一大のパソコンを配備した、社内にイントラネットを構築した、う ちでは、稟議をワークフロー上でやっている・・・などなど最近では、社内の 情報共有システムの導入が当たり前のように行われている。乗り遅れている企 業では危機感すら募らせる人も多い。 一方で、立派なシステムを入れたのはいいけど、ホントに情報共有が進み、「 何か、思いもよらない創的な効果」を期待した情報化先進企業の中には、何か しら煮え切らない不満のようなものがある。これも事実。 ８０対２０の法則でいえば、どうも８０の部分は共有化されているが、肝心な 情報・大切な情報（２０の部分）は、いまだに塩漬けのまま、もっと言えば「 囲い込み」状態のままの情報である。それが偽らざる実体のようだ。 そこで・・・というのが本書のいいたいところ。 企業の情報化推進は、単に「道具」だけそろえて、さあ、使いましょう、と言 ってもはかどらない。 情報には種類がある。単なるホウレンソウや顧客データの類の“データ”と、 熟練営業マンのセールスの智恵や言葉にならない暗黙知のようなナレッジ・ノ ウハウといった高付加価値の情報だ。 前者は比較的、道具立てで解決できるが、後者は、そうはいかない。マネージ ャーの意識改革によるという。えてしてデータだけの共有環境を構築して、こ れで情報化が進んだと思われがちである。しかし、それは本当の意味での情報 共有化ではないのだ。企業が有益な情報を、智の連鎖として活用していくため に必要なものを、マネージャーの意識改革に求める。 企業が情報システム（電子メール、イントラネットなど）を導入する重要な目 的をこう説明する。 「マネージャーを低付加価値の“データマネジメント”から解放することな のです。」 まず、マネージャーとしては、情報というものをデータ、ナレッジ、ノウハウ といった形で区別する必要がある。 そしてナメージャーがナレッジ・マネージャーに変身するための心得は、次の ６ヶ条： ◎ 情報機器の扱いではなく情報の扱いに熟達する。 パソコンができるということ≠ 仕事ができる ナレッジマネージャーは、電子メールや、メーリングリストなどの 電子コミュニティで「やってみせる必要がある」。メンバーが自発 的に情報を共有したくなるような“場”、“空気”を作り出す必要 がある。 ◎ データ、ナレッジ、ノウハウを区別して扱う。 ◎ 膨大なデータから直感的に要点を掴み取る。 社内にあるデータを収集整理し、それを使い易い形でデータベースに 入れ、イントラのホームページに掲載し、あとは、使いなさいとやる ことは、ナレッジマネージャーの仕事ではない。 データのもつ意味を探り、それを社内に宣伝し（データ・アド）、 データを活かすことだ。 ◎ 生きた言葉でメンバーにナレッジを伝える。 ◎ 協働作業を通じてノウハウの共有を進める。 ◎ 情報ボランティアの企業文化を育てる。 自分のもつノウハウやナレッジを商品として位置づけるような個人 ホームページ、ナレッジなどを違いに学び会う学習の場を創る、な どが効果あり。 ◎ 職場に相互理解による共感の場を生み出す。 情報が生きる「場」になり、「空気」が変り、社風、企業文化が変革する、そ ういった効果を期待するなら、ナレッジ・マネジャーが必要という。 企業の中でその地位を脅かされている中間管理職は、単なるデータ・マネジメ ントから、ナレッジ・マネジメントへ脱皮しないことには、データもあつかえ ない（パソコンができない）上に、仕事もできない・・・ということになる。 中間管理職・姥捨て山三段論法（電子メール導入、フラット組織実現、中間管 理職不要）（これから企業の情報化が進む。パソコンができないとシゴトがで きない。したがって、パソコンができないマネージャーは生き残れない。）は 、実は、単視眼的なものの見方だ。 大切なのは道具ではなく、使い方だ。データ・マネジメントではなく、ナレッ ジ・マネジメントだ。という主張は、とても分かり易い。 電子メールがうまく使えなくても、立派なナレッジマネージャーをこなす営業 課長が登場する。ともすると情報化＝パソコンスキルと思われ勝ちなこの時代 に、情報化の本質を照らすこの本の考え方は、姥捨て山直行便に乗せられそう な、中間管理職に「ナレッジ・マネージャー」へ進化するためのヒントと勇気 を与える。 ---------------------------------------------------------------------- ■ ＜読んで欲しい方＞ 情報システム部の方 経営者の方 イントラネット推進役の方 情報化時代を考えてみたい方 パソコン教室に通いはじめたおじさま管理職の方 パソコン教室のおねえさん先生 おすすめです。 ---------------------------------------------------------------------- ■ ＜オススメ度＞ ★★★★★＋智★知 ---------------------------------------------------------------------- ■ ＜がまんできなくなった方はこちらへ＞ お近くの本屋さんで。 本のカバーは： http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=99004737 ===================================================================== From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Tue Apr 13 23:39:45 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 702] RE: 経理と会計 Date: Wed, 14 Apr 1999 08:39:45 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA14671; Wed, 14 Apr 1999 09:36:29 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA14612; Wed, 14 Apr 1999 09:36:25 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id JAA23005; Wed, 14 Apr 1999 09:35:39 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id IAA14344 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 14 Apr 1999 08:35:04 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904132335.IAA14344@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 702 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130333037363730 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさんおはようございます。 >> 経理と会計は違うんですか？ > （湯本さん） >う〜ん、感覚的には会計の方が学問的な使い方じゃないかなんて瞬間的には >思ったりしたんですが、違ったようですね。 >まああんまり対した違いはないんじゃないでしょうか？ >？ そうですね。実は私の勤務先の大学経済学部、数年前まで金銭の出納に関わる部署を 会計係といっておりました。 しかし、大学にシステム工学部ができて、人員削減で経済学部とシステム工学部の事務が 一元化することになりました。 そのとき会計係が経理係（経済学部担当）、用度係（システム工学部担当）に変わりましたが、 やっている内容は同じ様子です。 （柴田さん） >私も「経理 ≒ 簿記」という記号で捉えていました。英語でいう >"bookkeeping" という言葉がよく私のイメージをよく現しているように >思います。 どうなんでしょう？ 日曜から九州に行って風邪をひいてしまったようです。 早く、直さないと１７日に伺えません。 ----------------------------- Kumiko Saito http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~saito/ saito@eco.wakayama-u.ac.jp --------------------------------- From jin@libres.co.jp Wed Apr 14 03:07:36 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 703] 暗号 Date: Wed, 14 Apr 1999 12:07:36 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA12716; Wed, 14 Apr 1999 12:04:05 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA12692; Wed, 14 Apr 1999 12:04:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA05429; Wed, 14 Apr 1999 12:03:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA23205 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 14 Apr 1999 12:03:35 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904140303.MAA23205@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 703 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130333133303036 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　今朝、女子社員が、 「プリンターから暗号が出てくるんです」と言うので、 「暗号のことなら北朝鮮に聞かないと・・・」と答えました。 　単なる文字化けでしたが、政情不安は田舎の中小企業まで押し寄 せてきています。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Wed Apr 14 03:36:58 1999 From: 湯本　敬 To: アスナル Subject: [asnal-ml 705] 東京オフ（まとめ） Date: Wed, 14 Apr 1999 12:36:58 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA18340; Wed, 14 Apr 1999 12:46:20 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA18287; Wed, 14 Apr 1999 12:46:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id MAA12166; Wed, 14 Apr 1999 12:45:49 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA06831 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 14 Apr 1999 12:45:22 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904140345.MAA06831@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 705 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130333134393339 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ええと、三輪さんからも返事が来まして、これで予約してもいいですかね？ どうでしょう、柴田帝王様、石井女王様。 私もそろそろ５月の日程が埋まりだして来ましたので、この辺で確定しないと・・ でも、高橋さんには残念な日程ですが・・・・・ アスナル第２回東京オフ　開催要項（以下、敬称略） 　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） 　今回の首魁　石井美鈴＠女王 　参加希望者　確定　　Ｃｒａｆｔ・佐藤 　　　　　　　　　　　常勝 尾崎 　　　　　　　×　　　高橋（６月希望） 　　　　　　　確定　　三輪 　　　　　　　　　　　石原？ 　　　　　　　　　　　湯本（一応） 　　　　　　　確定　　中北　晃弘 　　　　　　　確定　　平野＠東京港区 　　　　　　　　　　　ｓｈｉｔｏ@わがまま経営者 　　　　　　　確定　　佐藤　昌良 　　　　　　　　　　　衣笠　（日程があえば）　　　　　 　　　　　　　確定　　小澤勝彦　　　　　　　　　　　合計１３名（こみこみ） 　日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 　　　　　　　（でもまだ正式な予約を入れてない。） 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 　　　　　　　「イタリア食堂　ピエトラ」 　　　　　　　〒164　東京都中野区本町2-29-13 　　　　　　　<地下鉄丸ノ内線中野坂上駅下車・徒歩２分> 　　　　　　　Phone.　03-3372-6330 　　　　　　　http://www.pietra.com/info.htm 　予算　　　　料理コース4000円のパーティープラン＋飲み放題で計5500円 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From ymo@big.or.jp Wed Apr 14 03:30:44 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 704] Re: 暗号 Date: Wed, 14 Apr 1999 12:30:44 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA15103; Wed, 14 Apr 1999 12:46:24 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA15043; Wed, 14 Apr 1999 12:46:21 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA09687; Wed, 14 Apr 1999 12:45:45 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA06791 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 14 Apr 1999 12:45:18 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904140345.MAA06791@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904140303.MAA23205@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 704 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130333135303036 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 衣笠　仁浩 wrote: > 　今朝、女子社員が、 > 「プリンターから暗号が出てくるんです」と言うので、 > 「暗号のことなら北朝鮮に聞かないと・・・」と答えました。 > > 　単なる文字化けでしたが、政情不安は田舎の中小企業まで押し寄 > せてきています。 衣笠社長の所は良いですね。政情不安がワールドワイドで。 私の周囲なんか、 ●１１日の県議会議員選挙の票の取りまとめをお金をもらってしている人が 　クライアントの会社にも来た。（昨日新聞（全国誌）に記事が出てます！） とか、 ●先月末のY県S町の町長選挙で、対立候補の名を語り、投票してくれればお金を 　出すからと言ってイメージダウンを図ろうとしたら、みんなお金をくれくれと 　言われて、相手候補への攻撃にならなかったといって嘆いている人 とか、こんなのしかいません。 極めてミクロですね。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From sugimoto@cipl.canon.co.jp Thu Apr 15 00:42:43 1999 From: sugimoto To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 706] Re: 東京オフ（まとめ） Date: Thu, 15 Apr 1999 09:42:43 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA25775; Thu, 15 Apr 1999 10:10:06 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA25721; Thu, 15 Apr 1999 10:10:04 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id KAA09799; Thu, 15 Apr 1999 10:09:56 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA03163 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 15 Apr 1999 09:42:21 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904150042.JAA03163@list.sakura.ne.jp> X-Sender: taichi@150.61.83.42 X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.1-J Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 706 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130343133333438 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちわ、杉本です。 尾崎さん、湯本さん、サトーさん、素早いレスありがとうございました。 忙しいのと、ＭＬの流量の多さに紛れて、応答遅くなってしまいすいません。 尾崎さん wrote: > 詳細は オフ会 ５月２１日で(^^; > てなわけにいきますでしょうか(^^; はい、よろしければ、５／２１、私も参加させてください。 At 99/4/14 12:36, sakuraさん wrote: > ええと、三輪さんからも返事が来まして、これで予約してもいいですかね？ sakuraさん、すみませんが 杉本 を追加していただけないでしょうか？ よろしくお願いします。 From sugimoto@cipl.canon.co.jp Thu Apr 15 01:31:50 1999 From: sugimoto To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 707] Re: 東京オフ（まとめ） Date: Thu, 15 Apr 1999 10:31:50 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA22651; Thu, 15 Apr 1999 10:31:59 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA22595; Thu, 15 Apr 1999 10:31:56 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA23718; Thu, 15 Apr 1999 10:31:52 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA19428 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Thu, 15 Apr 1999 10:31:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904150131.KAA19428@list.sakura.ne.jp> X-Sender: taichi@150.61.83.42 X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.1-J In-Reply-To: <199904150042.JAA03163@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 707 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130343134343431 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit > sakuraさん、すみませんが 杉本 を追加していただけないでしょうか？ > よろしくお願いします。 > sakura さん→ 湯本さん に訂正します。 どうゆう訳か asnal-ml@list.sakura.ne.jp の sakura をFromと 勘違いしてしまいました。 (^^;; 大変失礼いたしました。 From jin@libres.co.jp Mon Apr 19 00:29:13 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 708] Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 09:29:13 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA18748; Mon, 19 Apr 1999 09:26:47 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA18701; Mon, 19 Apr 1999 09:26:45 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id JAA18317; Mon, 19 Apr 1999 09:26:39 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA03431 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 09:26:10 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190026.JAA03431@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 708 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383037393533 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　関西OFF会は予告通り４月１７日に開催されましたが、参加者が 急増したため、会場が紅爐餐廳から帝国ホテル大阪に変更になり、 大宴会場「太閤の間」で、大名宴会とあいなりました。 　当日、集合したメンバーはなんと１２８名!!　さすが関西だ。 　はるばるブラジルより参加した人もあり、世界的規模のOFF会と なりました。 　名刺交換だけで２時間以上かかる見通しとなり、柴田管理人提案 の「回転寿司方式」という画期的な方法で名刺交換が行われまし た。おかげで名刺交換は３０分に圧縮されました。 　料理ではドギーマンのパパラッチ風、ねこまたぎの天婦羅、フリ スキーのからし味噌和えなど、世界の珍味を満喫しました。 　参加された主なメンバーを紹介します。 ●石井さん：ボンテージ・スタイルにムチを持って登場。東京の田 舎モンなので、道に迷ってちょっと遅れた。 ●齋藤さん：きらびやかな十二ひとえで登場。お酒は飲めないと言 いながら、トカゲ酒をイッキ飲み。 ●柴田さん：白馬に乗って「天下統一」のノボリで参加者をお出迎 え。白馬の糞の始末に困っていました。 ●岩崎さん：とっても若い会計士さん。女王様との初対面に緊張気 味。バカ殿様のコスチュームで登場!!　白塗りが板についていた。 ライトまで持参するという凝りよう。 ●谷川さん：一番最初に会場に着いた人。混雑を予想して、朝６時 から並んでいたそうだ。暖かくなったとはいえ、ステテコ＋腹巻姿 は寒かったのでは。 ●Minamiさん：役人(商工関係)さんらしく、お代官様スタイルで登 場。ちょん髷が似合ってました。ボス(ノックさん)のセクハラ疑惑 が心配ですね。 ●山里さん：これまた若い経営コンサル兼ダイビング・インストラ クター。ウェットスーツで颯爽と登場!!　もちろん差し入れは魚で す。 ●カルロス・ロドリゲス：はるばるブラジルより参加。流暢な日本 語には驚きました。次回OFF会のブラジル誘致活動に精を出してい ました。 　ちょっと人数が多すぎて全員は紹介できませんので、この辺で割 愛。 　私、衣笠は季節外れのサンタクロース姿。もちろん、トナカイも 同伴しました。トナカイを連れて地下鉄に乗るのが恥ずかしかっ た。 　やはり石井さんのアドバイス通り、OFF会は仮想パーティーでし た。次回、初めて来られる方は、今のうちに衣装を準備しておきま しょう。最初は恥ずかしく思いますが、会場に入るとフツーの格好 の方が恥ずかしいです。 　経験的アドバイスを一つ。サンタの袋は電車の中ではジャマにな りますので、会場に着いてから用意した方ががいいです。それから 動物を連れてくるときはエサを忘れないようにね。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From futo@ro.bekkoame.ne.jp Mon Apr 19 00:56:35 1999 From: "F.Nakamura" To: Subject: [asnal-ml 709] RE: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 09:56:35 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA17283; Mon, 19 Apr 1999 09:56:01 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA17229; Mon, 19 Apr 1999 09:55:56 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id JAA16792; Mon, 19 Apr 1999 09:55:54 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA05363 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 09:55:38 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190055.JAA05363@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 709 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383039363930 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 中村です。 おはようございます。 衣笠さん。 早速のOFF報告ありがとうございます。 今回、出席したかったのですが、 どうしても都合がつかなかったもので、 OFF報告を楽しみに待っていました。 相変わらずとんちの効いた御報告で、、 （それとも全部ほんと？？） 私の様なしゃれの分からない人間としては、 どこまで信じて良いのやら、、 次回の関東OFFは都合をつけて参加したいと 思っていましたが、 あいにく、ボンテージ・スタイルの衣装をもっていません。 これは自費で購入しないといけないのでしょうか？ ＃OFF会恐怖症になりつつある今日この頃です。 >　関西OFF会は予告通り４月１７日に開催されましたが、参加者が >急増したため、会場が紅爐餐廳から帝国ホテル大阪に変更になり、 >大宴会場「太閤の間」で、大名宴会とあいなりました。 >　当日、集合したメンバーはなんと１２８名!!　さすが関西だ。 >　はるばるブラジルより参加した人もあり、世界的規模のOFF会と >なりました。 > >　名刺交換だけで２時間以上かかる見通しとなり、柴田管理人提案 >の「回転寿司方式」という画期的な方法で名刺交換が行われまし >た。おかげで名刺交換は３０分に圧縮されました。 >　料理ではドギーマンのパパラッチ風、ねこまたぎの天婦羅、フリ >スキーのからし味噌和えなど、世界の珍味を満喫しました。 > >　参加された主なメンバーを紹介します。 > >●石井さん：ボンテージ・スタイルにムチを持って登場。東京の田 >舎モンなので、道に迷ってちょっと遅れた。 >●齋藤さん：きらびやかな十二ひとえで登場。お酒は飲めないと言 >いながら、トカゲ酒をイッキ飲み。 >●柴田さん：白馬に乗って「天下統一」のノボリで参加者をお出迎 >え。白馬の糞の始末に困っていました。 >●岩崎さん：とっても若い会計士さん。女王様との初対面に緊張気 >味。バカ殿様のコスチュームで登場!!　白塗りが板についていた。 >ライトまで持参するという凝りよう。 >●谷川さん：一番最初に会場に着いた人。混雑を予想して、朝６時 >から並んでいたそうだ。暖かくなったとはいえ、ステテコ＋腹巻姿 >は寒かったのでは。 >●Minamiさん：役人(商工関係)さんらしく、お代官様スタイルで登 >場。ちょん髷が似合ってました。ボス(ノックさん)のセクハラ疑惑 >が心配ですね。 >●山里さん：これまた若い経営コンサル兼ダイビング・インストラ >クター。ウェットスーツで颯爽と登場!!　もちろん差し入れは魚で >す。 >●カルロス・ロドリゲス：はるばるブラジルより参加。流暢な日本 >語には驚きました。次回OFF会のブラジル誘致活動に精を出してい >ました。 > >　ちょっと人数が多すぎて全員は紹介できませんので、この辺で割 >愛。 >　私、衣笠は季節外れのサンタクロース姿。もちろん、トナカイも >同伴しました。トナカイを連れて地下鉄に乗るのが恥ずかしかっ >た。 > >　やはり石井さんのアドバイス通り、OFF会は仮想パーティーでし >た。次回、初めて来られる方は、今のうちに衣装を準備しておきま >しょう。最初は恥ずかしく思いますが、会場に入るとフツーの格好 >の方が恥ずかしいです。 >　経験的アドバイスを一つ。サンタの袋は電車の中ではジャマにな >りますので、会場に着いてから用意した方ががいいです。それから >動物を連れてくるときはエサを忘れないようにね。 > >_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ >衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp >好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ >勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 >http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 >_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ > > > From misuzu@ncac.co.jp Mon Apr 19 02:42:07 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 710] Re: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 11:42:07 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA08063; Mon, 19 Apr 1999 11:42:35 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA08022; Mon, 19 Apr 1999 11:42:32 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id LAA08259; Mon, 19 Apr 1999 11:42:26 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA11569 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 11:42:05 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190242.LAA11569@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904190026.JAA03431@list.sakura.ne.jp> References: <199904190026.JAA03431@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 710 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383137373632 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ぎゃはははははははははは(爆笑)ｍ（＿＿）ノ彡☆ばんばん！ き・・きぬがさどーーーーん！！！ みんなが信じるから（これが信じられそうなメンバーだし） やめときな〜〜〜〜〜(^○^) 石井美鈴姫です。(._.) 今からちゃんと報告しますね。みなさん(^^;;; -衣笠　仁浩さん wrote: > 　関西OFF会は予告通り４月１７日に開催されましたが、参加者が > 急増したため、会場が紅爐餐廳から帝国ホテル大阪に変更になり、 > 大宴会場「太閤の間」で、大名宴会とあいなりました。 ちゃんと予定通りの場所で予定通り始まりました！ > 　当日、集合したメンバーはなんと１２８名!!　さすが関西だ。 > 　はるばるブラジルより参加した人もあり、世界的規模のOFF会と > なりました。 だれやねん！それは！ わはははははははは(爆笑)ｍ（＿＿）ノ彡☆ばんばん！ > 　名刺交換だけで２時間以上かかる見通しとなり、柴田管理人提案 > の「回転寿司方式」という画期的な方法で名刺交換が行われまし > た。おかげで名刺交換は３０分に圧縮されました。 かかんないかかんない！ 普通です普通。普通に名刺交換しましたからね。(^^;;; > 　料理ではドギーマンのパパラッチ風、ねこまたぎの天婦羅、フリ > スキーのからし味噌和えなど、世界の珍味を満喫しました。 台湾料理？でした。おいしかった〜〜〜〜〜〜。 > 　参加された主なメンバーを紹介します。 > ●石井さん：ボンテージ・スタイルにムチを持って登場。東京の田 > 舎モンなので、道に迷ってちょっと遅れた。 うん、合ってる。(笑) > ●齋藤さん：きらびやかな十二ひとえで登場。お酒は飲めないと言 > いながら、トカゲ酒をイッキ飲み。 十二ひとえではないけどあとは全部合ってる。(゜ー゜)(。_。) 和歌山大学の助教授ということでしたが、面白い方でしたよ〜 飲めないと言って一番飲んでたよね。くみちゃん〜〜。 > ●柴田さん：白馬に乗って「天下統一」のノボリで参加者をお出迎 > え。白馬の糞の始末に困っていました。 うん、合ってる・・・・ 嘘嘘(笑)・・・どんな人だと思うよそれは。 おとなしい感じの穏やかな方ですよ。 > ●岩崎さん：とっても若い会計士さん。女王様との初対面に緊張気 > 味。バカ殿様のコスチュームで登場!!　白塗りが板についていた。 > ライトまで持参するという凝りよう。 ないない。ないから。そんな人いないから・・・ 岩崎さんとは結構盛り上がったよね〜〜〜。 おもしろかったね。 今後の戦略とかね。 > ●谷川さん：一番最初に会場に着いた人。混雑を予想して、朝６時 > から並んでいたそうだ。暖かくなったとはいえ、ステテコ＋腹巻姿 > は寒かったのでは。 ちゃんと服着てました！ 谷川さんは下着の製造業の社長さんですよね。 男性が自分で下着を買うような下着をつくりたいんですよ〜。 奥さんに適当に買ってもらうんじゃなくてね。 オーナーの柴田さんのお友達です。 > ●Minamiさん：役人(商工関係)さんらしく、お代官様スタイルで登 > 場。ちょん髷が似合ってました。ボス(ノックさん)のセクハラ疑惑 > が心配ですね。 ちょんまげはないです。 行政の遅れをいろいろと実感しましたね〜〜。 もうやっちゃおう、オンラインシステム(笑) > ●山里さん：これまた若い経営コンサル兼ダイビング・インストラ > クター。ウェットスーツで颯爽と登場!!　もちろん差し入れは魚で > す。 どんなんやっちゅーの(笑) みたい〜〜〜〜。 山里さんとだけお話ができなかったですね。 席入れ替えのとき一緒に入れ替わっちゃって(^^;;; > ●カルロス・ロドリゲス：はるばるブラジルより参加。流暢な日本 > 語には驚きました。次回OFF会のブラジル誘致活動に精を出してい > ました。 そ。。それはだれ？ あとは衣笠さん。 このメンバーで開催されました。 > 　ちょっと人数が多すぎて全員は紹介できませんので、この辺で割 > 愛。 > 　私、衣笠は季節外れのサンタクロース姿。もちろん、トナカイも > 同伴しました。トナカイを連れて地下鉄に乗るのが恥ずかしかっ > た。 これは本当。もう恥ずかしいったらないよ。衣笠さん。 本気にして、本とにそんなかっこで来るんだもんなぁ。 感動。(笑) ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From ymo@big.or.jp Mon Apr 19 01:48:49 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 711] 関西オフって・・・・・ Date: Mon, 19 Apr 1999 10:48:49 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA09595; Mon, 19 Apr 1999 11:47:14 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA09551; Mon, 19 Apr 1999 11:47:10 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA28515; Mon, 19 Apr 1999 11:47:06 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA11675 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 11:46:50 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190246.LAA11675@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904190026.JAA03431@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 711 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383138323137 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit レポート有り難うございます。衣笠社長。 > 　当日、集合したメンバーはなんと１２８名!!　さすが関西だ。 う〜ん、１２８名というのはどこから出てきたんだろう。 > 　名刺交換だけで２時間以上かかる見通しとなり、柴田管理人提案 > の「回転寿司方式」という画期的な方法で名刺交換が行われまし > た。おかげで名刺交換は３０分に圧縮されました。 これは、本当に画期的かもしれない。 でもなあ、こういうことしないと名刺交換出来ない弱気な私のような 人物ばっかりの集まりも少ないだろうしなあ・・・・・ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Mon Apr 19 03:18:12 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 712] １２８名の根拠 Date: Mon, 19 Apr 1999 12:18:12 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA04016; Mon, 19 Apr 1999 12:16:15 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA03966; Mon, 19 Apr 1999 12:16:11 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id MAA00937; Mon, 19 Apr 1999 12:14:37 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA13675 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 12:14:07 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190314.MAA13675@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 712 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383231303831 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　衣笠＠座布団屋本舗です。 　まあ、OFF会レポートとしては、石井さんのがほぼ正確ですね。 誰が読んでもそう思うでしょうが。 湯本さんwrote: >レポート有り難うございます。衣笠社長。 　ちょっと、こそばゆいんで、「社長」は禁止とする。ドンドン。 (何の音だ？) 　当日、話したのですが、「秋吉」という焼き鳥屋にはいると、全 員「社長」と呼ばれてしまうのです。「いやぁ、課長なんだけど・ ・・・」と言った律儀なオヤジを見たことがある。 >> 　当日、集合したメンバーはなんと１２８名!!　さすが関西 >> だ。 > >う〜ん、１２８名というのはどこから出てきたんだろう。 　これは、二進法の話をしてたからです。１６でも、３２でも、６ ４でも、１２８でも、２５６でも何でもよかったんですが、２５６ なんてウソっぽいし・・・・、ということで。でも、１２８でも充 分ウソっぽいですね。 　二進法の起源は、雄と雌からてきてるんです。私の仮説ですが。 柴田さんは「ビットを立てるというし」とサポートしてくれまし た。ビットっていうのは雄なんですね。初めて知った。おもしろ い、座布団１枚。（ケチです）差し引き、私は１９９枚。 　でも、ぬいぐるみとかキーホルダーのマスコットとかも入れる と、ホントに１２８名来てたんですよ。石井さんが一番多く、お友 達を連れてきていたように思います。苦しい言い訳。柴田さんはテ ディベア抱いてたし。アブナイないなぁ。 >> 　名刺交換だけで２時間以上かかる見通しとなり、柴田管理人 >> 提案の「回転寿司方式」という画期的な方法で名刺交換が行わ >> れました。おかげで名刺交換は３０分に圧縮されました。 > >これは、本当に画期的かもしれない。 　そうでしょう。自画自讃。東京ＯＦＦで、ぜひやってみてくださ い。 　これから、関連会社の合併のための会議に岡山県へ行きます。ど ういうわけか温泉付きです。（と、「仕事もしてるゾ」とアピール しているつもり。アピールしないと、ＭＬ上の人格が実態とかけ離 れてしまいそうな気がして。） _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From 5574@geocities.co.jp Mon Apr 19 04:51:36 1999 From: Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 713] Re: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 13:51:36 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA07921; Mon, 19 Apr 1999 13:54:48 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA07832; Mon, 19 Apr 1999 13:54:40 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id NAA27608; Mon, 19 Apr 1999 13:54:29 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA19215 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 13:53:59 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190453.NAA19215@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904190026.JAA03431@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: AL-Mail32 Version 1.10 beta7 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 713 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383330373832 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは　平野です。 「"衣笠　仁浩" 」さんの メッセージを引用させていただきます。 >　参加された主なメンバーを紹介します。 全員（１２８名）の紹介を読みたかったです(^^) 全員分の座布団は持って行ったんですよね？ かなり盛大に開催されたようですね。 このメンバーだと、どんな話が出たんでしょうか？ では --- Takao Hirano <5574@geocities.co.jp> From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Mon Apr 19 05:35:04 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 714] RE: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 14:35:04 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA01762; Mon, 19 Apr 1999 14:44:20 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA01707; Mon, 19 Apr 1999 14:44:14 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id OAA18910; Mon, 19 Apr 1999 14:44:09 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA21893 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 14:43:42 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190543.OAA21893@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 714 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383334303539 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き ：常勝 尾崎 です。 ---------- > 差出人 : 衣笠　仁浩 > 　関西OFF会は予告通り４月１７日に開催されましたが、参加者が > 急増したため、会場が紅爐餐廳から帝国ホテル大阪に変更になり、 > 大宴会場「太閤の間」で、大名宴会とあいなりました。 ＝ちょきちょき＝ 面白さ 抜群！ さすが 衣笠さん 東京オフにもぜひ(^^; From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Mon Apr 19 09:03:40 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 715] １ｓｔ Offline meeting in Kansai. Date: Mon, 19 Apr 1999 18:03:40 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA12081; Mon, 19 Apr 1999 18:04:32 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA12029; Mon, 19 Apr 1999 18:04:28 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA11734; Mon, 19 Apr 1999 18:04:20 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA04338 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 18:03:46 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904190903.SAA04338@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Mon, 19 Apr 1999 18:03:40 +0900 X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 715 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383432373436 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　こんにちは。しばた％奈良です。 　第1回関西オフも盛大に開催する事ができ、感謝しております。不況の せいか、開催日直前にも関わらずホテル会場を確保できたのは幸いでし た。 　ところで当日伺った質問で、MLの常連さんたちは、以前から知り合い なのか、というのがございました。あまりにも仲良く掛け合い、もとい 議論をしているので、そこに割り込みにくい気がするというものがあり ました。 　実は常連さんたちとはオフ会が初対面という方ばかりです。ですから 全く面識がない時から活発に議論していただいておりますので、まだ投 稿した事がないという方たちも、安心して投稿してください。 # 石井さんのボンデージ・ファッションは事実です。 +--------------------------------------------------------- | Wash your hands before you eat. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | スペインの建築家 アントニオ・ガウディのページ +--------------------------------------------------------- From t-298@po.teleway.ne.jp Mon Apr 19 11:34:56 1999 From: "hideo takahashi" To: "asnal" Subject: [asnal-ml 716] 関西オフ会ご盛況おめでとう Date: Mon, 19 Apr 1999 20:34:56 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA22922; Mon, 19 Apr 1999 20:46:37 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA22861; Mon, 19 Apr 1999 20:46:33 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id UAA14677; Mon, 19 Apr 1999 20:46:21 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA13815 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 20:45:41 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191145.UAA13815@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 716 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383436313737 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 関西オフ会参加の皆様大成功おめでとう御座います。 第二回関東オフ会も負けずに行きましょう。あ。出られない。 悲しいな〜。 話は変わりますが、私の参加している団体の一つで昨年から ボランティアとして何らかのイベントのような事を行っています。 昨年は無着成恭氏を講師に「教育問題」についての講演を行い ました。 また、今年も秋ぐらいに行う予定ですがこれからテーマを絞り込む のですが皆さんからも良いテーマが有りましたら是非教えて下さい。 因みに今出ているのは中小企業・個人経営者の問題に関わる 「お嫁さん探し」、簡単に言うと合コン。発案者は私です。 ジャンルは問いませんので宜しくお願いします。 &=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&= t-298@po.teleway.ne.jp hideo takahashi &=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&= From oz@nrx.co.jp Mon Apr 19 14:41:07 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 721] Re: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 23:41:07 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA15107; Mon, 19 Apr 1999 23:43:44 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA15043; Mon, 19 Apr 1999 23:43:41 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id XAA07679; Mon, 19 Apr 1999 23:43:24 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA25376 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 23:41:20 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191441.XAA25376@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 721 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130383438393839 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、小澤＠ネットワーク・リサーチです。 >なるほど。二組に分けて右回りと左回りですね。（客と寿司） >・・・で、同じ方向に回っている人にはいつ会えるの^^;? きっと回転寿司だけの輪がキャタピラのように１周するのかな？ ------------------------------------------ 小澤 勝彦 E-Mail: oz@nrx.co.jp From tai@kcn.ne.jp Mon Apr 19 16:18:57 1999 From: Taishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 723] ハロー　カルロス・ロドリゲ スです！ Date: Tue, 20 Apr 1999 01:18:57 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id BAA11188; Tue, 20 Apr 1999 01:11:28 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id BAA11175; Tue, 20 Apr 1999 01:11:27 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id BAA22807; Tue, 20 Apr 1999 01:11:22 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id BAA02006 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 01:10:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191610.BAA02006@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904190242.LAA11569@list.sakura.ne.jp> References: <199904190026.JAA03431@list.sakura.ne.jp> <199904190242.LAA11569@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 723 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393530343338 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit コンニチハ！　カルロス・ロドリゲス、デス！ このまえの　おふかいは、どもありがとござりましたあ わたしもたのしくかったでございます。 かいで、しりあった、しろぬりのイワサキと、いきとうごうごうし、 わたしのそんけいするさッか、なつめそうせきのぼっちゃんのマツヤマに、 つれてきてもらってます。 にほんごをかくのは、にがてなのでいえ、イワサキにかわりませう。 こんちは。岩崎＠会計士です。今日は、カルロスをつれて、四国に視察にきまし た。（ちょっとしつこい！？） ＦＲＯＭ　松山　出張中でありんす。 関西オフにご参加の皆さん、どうもありがとうございました。 名刺が山のようにたまって、トランプのようです。 On Mon, 19 Apr 1999 09:29:13 +0900 "衣笠　仁浩" 氏　wrote: > ●岩崎さん：とっても若い会計士さん。女王様との初対面に緊張気 > 味。バカ殿様のコスチュームで登場!!　白塗りが板についていた。 > ライトまで持参するという凝りよう。 　はい、緊張してました。 　女性に不慣れなもので・・・？ On Mon, 19 Apr 1999 11:42:07 +0900 (JST) 石井　美鈴 姫 wrote: > > ●岩崎さん：とっても若い会計士さん。女王様との初対面に緊張気 > > 味。バカ殿様のコスチュームで登場!!　白塗りが板についていた。 > > ライトまで持参するという凝りよう。 > > ないない。ないから。そんな人いないから・・・ > 岩崎さんとは結構盛り上がったよね〜〜〜。 > おもしろかったね。 > 今後の戦略とかね。 　美鈴姫からは、家臣の方々を如何にして統率なさっているかを お聞きしました。さすが、４万５千石の姫は違いますなあ！！！ 大阪府庁に潜む謎！、iＭＡＣパンツ！、大学助教授の心の叫び！ おもしろかったです。あ！ＭＬ代表者の柴田大明神と、山里さん ろくにお話できなかったです！ （美鈴姫とわたくしが、柴田氏と山里氏と席替えをしてしまったため） また、次回えっと、日程はきまってましたっけ？ よろしくお願い致しませウ！！！ ほんとうに、関西ＯＦＦ会に参加された皆さん、どうもありがとうございました！ 岩崎公認会計士事務所 　　岩　崎　泰　史　（tai@kcn.ne.jp) 　　　公認会計士・税理士 　　　マイクロソフト認定プロフェッショナル（MCP） From misuzu@ncac.co.jp Mon Apr 19 15:32:18 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 722] Re: Kansai Off Line Meeting Report Date: Tue, 20 Apr 1999 00:32:18 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by MTE.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA19153; Tue, 20 Apr 1999 03:28:31 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA19067; Tue, 20 Apr 1999 03:28:26 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA17859; Tue, 20 Apr 1999 03:28:14 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id AAA29138 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 00:32:34 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191532.AAA29138@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904191214.VAA15144@list.sakura.ne.jp> References: <199904191214.VAA15144@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 722 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393030333539 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit わははははは。(^○^) 美鈴姫じゃ。 だからいったでしょ〜〜〜〜。 きぬやん〜〜〜(爆笑)m(__)ノ彡☆ばんばん！ -masayoshi satoさん wrote: > こんばんわサト−です。 > 衣笠さんの１２８名はびっくりしました。 > ＭＬの発言人数そんなにいたっけなって。 > 石井さんのメ−ルを見てホントにほっとしました。 > 石井さん東京オフ会もボンデージ・ファッション衣装でお願いしますね。 > 東京オフ会に着ていく衣装を来週にも探しに行ってきま−す。 ボンテージファッション・・・・・・3(-_^;) エ゛ッ？ 私的には全然普段着でして・・・・・(^^;;; なにがどうボンテージなんでしょうか？？？ ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From oz@nrx.co.jp Mon Apr 19 14:38:01 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 720] RE: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 23:38:01 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by MTE.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA20652; Tue, 20 Apr 1999 03:30:57 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA20582; Tue, 20 Apr 1999 03:30:53 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA18203; Tue, 20 Apr 1999 03:28:23 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA25249 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 23:38:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191438.XAA25249@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3155.0 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 720 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393031353931 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、小澤＠ネットワーク・リサーチです。 >> 　私、衣笠は季節外れのサンタクロース姿。もちろん、トナカイも >> 同伴しました。トナカイを連れて地下鉄に乗るのが恥ずかしかっ >> た。 > >これは本当。もう恥ずかしいったらないよ。衣笠さん。 >本気にして、本とにそんなかっこで来るんだもんなぁ。 サンタクロース姿は本当だったんですね！ つい先日から参加させていただいております私は勝手が良くわかって おりませんで・・・。いや〜関西OFFの盛況さが伝わってまいります。 まあ日々の喧騒を忘れ楽しいひとときを過ごすってことで、東京OFFは 江戸張りにどろぼー口ひげべらんめ〜ハチマキってなところでしょうか。 関西OFFの成功おめでとうございます。＆　東京OFF楽しみにしています。 ------------------------------------------ 小澤 勝彦 E-Mail: oz@nrx.co.jp From aktonai@mb.infoweb.ne.jp Mon Apr 19 13:09:44 1999 From: Ｔonai To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 719] Re: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 22:09:44 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by MTE.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA05526; Tue, 20 Apr 1999 03:32:03 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA05464; Tue, 20 Apr 1999 03:31:57 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA18490; Tue, 20 Apr 1999 03:28:30 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id WAA18873 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 22:13:34 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191313.WAA18873@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904190314.MAA13675@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: IBM King of Mail; V1.0.4; WIN32 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 719 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393033383331 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit akkoです。 関西OFF会、楽しそうですね(^○^) 次回は是非♪イザムの格好で行きます。 衣笠　仁浩 wrote: > >> 　名刺交換だけで２時間以上かかる見通しとなり、柴田管理人 > >> 提案の「回転寿司方式」という画期的な方法で名刺交換が行わ > >> れました。おかげで名刺交換は３０分に圧縮されました。 > > > >これは、本当に画期的かもしれない。 > > 　そうでしょう。自画自讃。東京ＯＦＦで、ぜひやってみてくださ > い。 > なるほど。二組に分けて右回りと左回りですね。（客と寿司） ・・・で、同じ方向に回っている人にはいつ会えるの^^;? '゜☆。.:*:・'゜★。.:*::・':*:・'゜☆。.:*:・'゜ 　 akiko tonai 　aktonai@mb.infoweb.ne.jp '゜☆。.:*:・'゜★。.:*::・':*:・'゜☆。.:*:・'゜ From tai@kcn.ne.jp Mon Apr 19 16:34:29 1999 From: Taishi Iwasaki To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 724] Re: Kansai Off Line Meeting Report Date: Tue, 20 Apr 1999 01:34:29 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by MTE.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA01121; Tue, 20 Apr 1999 04:33:14 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA19019; Tue, 20 Apr 1999 03:28:20 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA17298; Tue, 20 Apr 1999 03:27:57 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id BAA03091 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 01:25:36 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191625.BAA03091@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904191532.AAA29138@list.sakura.ne.jp> References: <199904191214.VAA15144@list.sakura.ne.jp> <199904191532.AAA29138@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 724 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393034383834 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit OH NO!　カルロス、ヒメの目の前にすわっていたのに、 ヒメの華麗なボンテージファッション、見過ごしましたあ！　SHOCK！ On Tue, 20 Apr 1999 00:32:18 +0900 (JST) 石井　美鈴 姫 wrote: > ボンテージファッション・・・・・・3(-_^;) エ゛ッ？ > 私的には全然普段着でして・・・・・(^^;;; > なにがどうボンテージなんでしょうか？？？ > 岩崎公認会計士事務所 　　　　ブラジル支局長 　　　　　カルロス・ロドリゲス （ええー加減にせえ！！！（SELF突っ込み　ｂｙ岩崎）） From siw@orange.plala.or.jp Mon Apr 19 12:25:32 1999 From: "masayoshi sato" To: "ASNAL-ML" Subject: [asnal-ml 718] RE: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 21:25:32 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by MTE.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA01537; Tue, 20 Apr 1999 04:33:47 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA19225; Tue, 20 Apr 1999 03:28:43 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA18596; Tue, 20 Apr 1999 03:28:32 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id VAA15144 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 21:14:17 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191214.VAA15144@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 718 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393034393339 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんばんわサト−です。 衣笠さんの１２８名はびっくりしました。 ＭＬの発言人数そんなにいたっけなって。 石井さんのメ−ルを見てホントにほっとしました。 石井さん東京オフ会もボンデージ・ファッション衣装でお願いしますね。 東京オフ会に着ていく衣装を来週にも探しに行ってきま−す。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　佐藤　昌良 　　Ｍｅｉｌ　Ａｄｄｒｅｓｓ：siw@orange.plala.or.jp 　　 From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Mon Apr 19 11:57:26 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 717] RE: Kansai Off Line Meeting Report Date: Mon, 19 Apr 1999 20:57:26 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by MTE.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id DAA01977; Tue, 20 Apr 1999 04:34:24 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id DAA19361; Tue, 20 Apr 1999 03:28:55 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id DAA18641; Tue, 20 Apr 1999 03:28:33 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA13925 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 19 Apr 1999 20:52:42 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904191152.UAA13925@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 717 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393034393933 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit くみちゃん＠和歌山大学助教授です。 （石井さん） >十二ひとえではないけどあとは全部合ってる。(゜ー゜)(。_。) >和歌山大学の助教授ということでしたが、面白い方でしたよ〜 >飲めないと言って一番飲んでたよね。くみちゃん〜〜。 いやあ、オフラインミーティング楽しかった ですねえ。 またよろしく。 ６月はロシア出張。 --------------------------------- Kumiko Saito http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~saito/ saito@eco.wakayama-u.ac.jp --------------------------------- From jin@libres.co.jp Tue Apr 20 00:57:47 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 725] 謎のブラジル人を紹介します。 Date: Tue, 20 Apr 1999 09:57:47 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA29439; Tue, 20 Apr 1999 10:31:38 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA29417; Tue, 20 Apr 1999 10:31:37 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id KAA09992; Tue, 20 Apr 1999 10:31:32 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA00687 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 10:30:52 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904200130.KAA00687@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 725 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393137323738 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　岡山から帰ってきて、腐るほど届いていたメールにびっくりしま した。腐らないうちに返事しときます。 岩崎＠会計士さんへ >今日は、カルロスをつれて、四国に視察にきました。 　カルロス君の観光のお世話までして頂き、ありがとうございまし た。 　特にOFF会に不参加の方から、謎のブラジル人、カルロス・ロド リゲス君の疑問が出ているようですので、本人に代わって紹介して おきます。 　本名は、ファン・カルロス・ロドリゲス、３４才です。ブラジル でミミズの養殖事業をやっている経営者で。本業の傍ら、「剛柔 流」という格闘技のアルゼンチン支部長も務めています。ブラジル で道場を開いていたのですが、アルゼンチンに剛柔流を広めた実績 を認められてのことです。 　お母さんの父親は日本人で、その先祖は伊賀流の忍者だそうで す。お父さんの母親も日本人で、青森でイタコをしていたそうで す。そういうことから、日本への造詣も深く、幼い頃から格闘技に いそしみ、大学卒業後、お父さんの事業を手伝い、現在、 Earthworm Breeding Farm の代表取締役を務めています。 　飼育しているみみずは、主にハンバーガーに使用され、安価で美 味しい素材として重宝がられているそうです。ただ、イメージが悪 いので、販売先の社名は秘すことが契約条件とのこと。 　メールでもわかるように日本語は堪能です。会話は大変流暢です が、漢字が書けませんので、どうしてもヒラカナになってしまいま す。夏目漱石は英訳版で読んでいるそうで、愛猫には「我輩」とい う名前をつけています。長男の名前は、「坊ちゃん」だそうです。 　「じょうにさおさせばながされる」が口癖ですが、情け深い好青 年です。 　だいたい、私の話は８割が作り話だと思われているようですが、 ウソだと思う人は、以下のホームページを見て下さい。 　http://www.246.ne.jp/~yonamine/IOGKF/memberna.html _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Tue Apr 20 01:33:26 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 726] まとめて、返事します。 Date: Tue, 20 Apr 1999 10:33:26 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA04794; Tue, 20 Apr 1999 10:38:43 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA29457; Tue, 20 Apr 1999 10:31:40 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id KAA09917; Tue, 20 Apr 1999 10:31:28 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA00689 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 10:30:52 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904200130.KAA00689@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 726 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393137353435 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 石井さんwrote: >ボンテージファッション・・・・・・3(-_^;) エ゛ッ？ >私的には全然普段着でして・・・・・(^^;;; >なにがどうボンテージなんでしょうか？？？ 　そう、普段着なんですが、見た目は経営者というよりも「アパレ ル系」、いや「暴れる系」か？ 岩崎さんwrote: >関西オフにご参加の皆さん、どうもありがとうございました。 >名刺が山のようにたまって、トランプのようです。 　私もトランプとして使っています。石井さんの名刺が一番目立つ ので、ハバにしてます。昨日もハバ抜きしてて、石井さんを引いて しまいました。縁があるのですね。 Tonaiさんwrote: >なるほど。二組に分けて右回りと左回りですね。（客と寿司） >・・・で、同じ方向に回っている人にはいつ会えるの^^;? 　一巡した段階で、外の輪、中の輪をそれぞれ二分して、回転寿司 を２つ作ります。それを繰り返して行くわけです。今回はそういう やり方でした。詳しくは、提案者の柴田さんに聞いてください。 平野さんwrote: >全員（１２８名）の紹介を読みたかったです(^^) >全員分の座布団は持って行ったんですよね？ 　はい、２００枚ありますので、充分足りました。メールにも書い たように、１枚を柴田さんにあげましたので、現在は１９９枚で す。 　ここで、ルールを決めておきます。 　座布団は自由に贈りっこしてください。５月末までは、自由に発 行できます。 　新規にＭＬに登録された方は、登録後２ヶ月間は、自由に発行で きます。 　それ以降は、手持ち座布団を原資として、贈ったり、贈られたり します。 　また、自動的に１回発言で１枚もらえます。 　座布団１枚で５００円、OFF会の割勘が免除されます。その分、 他の人の負担が増えるだけです。ただし、１回の0FF会では４枚(２ ０００円相当)までしか使えません。(つまり、全員が４枚出してき たら、結局、単なる割勘となります) 　次回、東京会場「イタリア食堂　ピエトラ」には、座布団置場の 設置が必要かと思います。石原さんヨロシク。 　それから、座布団を持って電車に乗ると、床に座れるというメ リットもあります。４枚程度そろうと、寝転べます。 　手持ち座布団枚数は自主管理してください。一応、私の方でも Excelで管理してますが。そのうち座布団枚数管理用のホームペー ジを作ります。 佐藤さんwrote: >衣笠さんの１２８名はびっくりしました。 >ＭＬの発言人数そんなにいたっけなって。 >石井さんのメ−ルを見てホントにほっとしました。 　発言者から判断するとびっくりするかも知れませんが、登録者は ３００人くらいいるそうですよ。いや、３０００人だったかな？　 ねえ、柴田さん。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Tue Apr 20 02:25:46 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 727] Thank you for the OFF Line Meeting! Date: Tue, 20 Apr 1999 11:25:46 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA17961; Tue, 20 Apr 1999 11:21:57 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA17833; Tue, 20 Apr 1999 11:21:46 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA13864; Tue, 20 Apr 1999 11:21:22 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA04384 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 11:21:02 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904200221.LAA04384@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 727 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393139393633 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさん、こんにちは オフ会ありがとうございました。 参加者の方々のユーモアには感心しました。 ところで、私はいろんなＭＬやほか、パソコン通信もやっていますが、 実はオフ会に参加したのは初めてでした。 実はちょっとドキドキしました。 でもそんな心配は無用でした。 いろんなビジネスの話も飛び交いました。 ありがとうございました。 --------------------------------- Kumiko Saito http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~saito/ saito@eco.wakayama-u.ac.jp --------------------------------- From ymo@big.or.jp Tue Apr 20 12:46:47 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 729] Re: [asnal-ml 726]の一部訂 正 Date: Tue, 20 Apr 1999 21:46:47 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id WAA10937; Tue, 20 Apr 1999 22:13:05 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id WAA10891; Tue, 20 Apr 1999 22:13:02 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id WAA12697; Tue, 20 Apr 1999 22:12:45 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id WAA12871 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 22:11:37 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904201311.WAA12871@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904201140.UAA07559@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 729 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303130393532373835 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 衣笠　仁浩 wrote: > −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− > 　私もトランプとして使っています。石井さんの名刺が一番目立つ > ので、ババにしてます。昨日もババ抜きしてて、石井さんを引いて > しまいました。縁があるのですね。 > −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− > > 　石井さんに恨みがあるわけでなく、またわざわざ訂正するほど、 > 重要なことでもないが、言葉にはうるさいんだ。こう見えても。 だめ、もう苦しくて・・・・ギブアップ！ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Tue Apr 20 11:44:07 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 728] [asnal-ml 726]の一部訂正 Date: Tue, 20 Apr 1999 20:44:07 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id CAA23512; Wed, 21 Apr 1999 02:32:17 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id CAA23472; Wed, 21 Apr 1999 02:32:11 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id CAA06191; Wed, 21 Apr 1999 02:31:58 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA07559 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Tue, 20 Apr 1999 20:40:03 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904201140.UAA07559@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 728 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303535353737 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　[asnal-ml 726]に不適切な表現がありましたので、訂正するとと もに、謹んでお詫び申し上げます。管理人から警告があったわけで はありません。自主的判断による処置です。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 　私もトランプとして使っています。石井さんの名刺が一番目立つ ので、ハバにしてます。昨日もハバ抜きしてて、石井さんを引いて 　　　＾＾　　　　　　　　　＾＾ しまいました。縁があるのですね。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ＾＾の部分、「ババ」の間違いです。改めて掲載すると、 (しつこいなあ) −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 　私もトランプとして使っています。石井さんの名刺が一番目立つ ので、ババにしてます。昨日もババ抜きしてて、石井さんを引いて しまいました。縁があるのですね。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 　石井さんに恨みがあるわけでなく、またわざわざ訂正するほど、 重要なことでもないが、言葉にはうるさいんだ。こう見えても。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From m-yoichi@mti.biglobe.ne.jp Tue Apr 20 16:44:18 1999 From: "m-yoichi" To: Subject: [asnal-ml 730] RE: Kansai Off Line Meeting Report Date: Wed, 21 Apr 1999 01:44:18 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id EAA14418; Wed, 21 Apr 1999 04:34:57 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id EAA14355; Wed, 21 Apr 1999 04:34:53 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id EAA07618; Wed, 21 Apr 1999 04:34:33 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id EAA05888 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 04:33:44 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904201933.EAA05888@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: m-yoichi@mti.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Wed, 21 Apr 1999 01:44:29 +0900 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 730 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303034323930 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ちょん髷姿がおちゃめな Minami＠役人です。 この前のオフ会楽しかったです。 どうもありがとうございました。 皆さんと話をして、改めて役所の存在意義を 考えさせられました。うーん。 >●Minamiさん：役人(商工関係)さんらしく、お代官様スタイルで登 >場。ちょん髷が似合ってました。ボス(ノックさん)のセクハラ疑惑 >が心配ですね。 衣笠さんにご心配いただいたボスのセクハラ疑惑は 新たな局面を迎え逆提訴に及び、負けたらやめると のたまっているようです。 心配で夜も眠れません。 それではみなさまおやすみなさい。ぐー。 ------------------------ 見浪　陽一 大阪府商工部商工総務課 m-yoichi@mti.biglobe.ne.jp または MinamiY@mbox.pref.osaka.jp ------------------------ From marcus@mxtpa.biglobe.net.tw Tue Apr 20 22:37:05 1999 From: "vincent kanzaki" To: Subject: [asnal-ml 731] (no subject) Date: Wed, 21 Apr 1999 07:37:05 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id IAA06767; Wed, 21 Apr 1999 08:41:09 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id IAA06743; Wed, 21 Apr 1999 08:41:06 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id IAA04825; Wed, 21 Apr 1999 08:41:04 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id IAA17748 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 08:40:37 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904202340.IAA17748@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 731 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303130353833 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative Content-Transfer-Encoding: 7bit This is a multi-part message in MIME format. ---------------------------------------------------------------- 隅田川の花火大会は何時でしたっけ？ 見に帰国したいのですが、教えて下さい。 神崎＠台北 From jin@libres.co.jp Tue Apr 20 23:48:07 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 732] ハロー、カルロス・ロドリゲス Date: Wed, 21 Apr 1999 08:48:07 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id IAA26372; Wed, 21 Apr 1999 08:49:41 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id IAA22100; Wed, 21 Apr 1999 08:44:50 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id IAA25318; Wed, 21 Apr 1999 08:44:48 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id IAA18433 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 08:44:32 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904202344.IAA18433@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 732 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303131303234 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ハロー、カルロス・ロドリゲス君 　先日はどうも。はるばるブラジルからご苦労さんでした。 >コンニチハ！　カルロス・ロドリゲス、デス！ >このまえの　おふかいは、どもありがとござりましたあ >わたしもたのしくかったでございます。 > >かいで、しりあった、しろぬりのイワサキと、いきとうごうごう し、 >わたしのそんけいするさッか、なつめそうせきのぼっちゃんのマ ツヤマに、 >つれてきてもらってます。 >にほんごをかくのは、にがてなのでいえ、イワサキにかわりませ う。 　これ、超おもしろい!!　座布団４９枚だ。なかなか、日本語うま いよ。 　昇給の評価をする振りをして、パソコンを触っていたのだが、思 わず「ププーッ」と吹いてしまったよ。 　カルロスは「座布団」ってわかるかい？　英語では 「cushion」って言うんだ。 　日本では、おもしろい話に座布団を贈り合う習慣があることを、 覚えておいてくれ。 　ブラジルのＴＶで、Mr.小渕が"おやじギャグ"を言ったら、日本 大使館へ座布団１枚、届けておくとよい。 　岩崎＠会計士にもよろしく伝えてくれ。 　多分、税金は座布団で払うことは出来ないと思うが、そのことは Mr.岩崎に聞いておいてくれ。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From csk017@seips5.ccc.canon.co.jp Wed Apr 21 00:41:02 1999 From: "Katsuhiko Ozawa" To: Subject: [asnal-ml 733] Re: Firework Date: Wed, 21 Apr 1999 09:41:02 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA10164; Wed, 21 Apr 1999 09:42:45 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA10102; Wed, 21 Apr 1999 09:42:41 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id JAA07755; Wed, 21 Apr 1999 09:42:19 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA21141 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 09:41:29 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904210041.JAA21141@list.sakura.ne.jp> References: <199904202340.IAA17748@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-Mimeole: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 733 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303134313132 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit こんにちは、小澤＠ネットワーク・リサーチです。 > 隅田川の花火大会は何時でしたっけ？ > 見に帰国したいのですが、教えて下さい。 今年の「隅田川花火大会」は、 予定日：7/31(土) 延期の場合：8/1(日) となっています。 台東区役所観光課で確認しました。 台北はいかがですか？ ------------------------------------------- 小澤 Network Research E-Mail: oz@nrx.co.jp From jin@libres.co.jp Wed Apr 21 00:50:40 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 734] 隅田川の花火大会情報 Date: Wed, 21 Apr 1999 09:50:40 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id JAA00520; Wed, 21 Apr 1999 09:47:24 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id JAA00462; Wed, 21 Apr 1999 09:47:20 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id JAA08710; Wed, 21 Apr 1999 09:47:12 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id JAA21969 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 09:46:52 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904210046.JAA21969@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 734 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303134333132 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 神崎＠台北さんへ >隅田川の花火大会は何時でしたっけ？ 　　　　　　　　　＾＾ >見に帰国したいのですが、教えて下さい。 　いや、いいですね。花火を見るために帰国なんて。うどんを食べ るために讃岐へ行ったＳという人は知っているが。多分デートだろ う。 　ブラジルに続いて、台北か。ASNALも国際的になったものです。 出張のため、ＪＡＳのチケットをインターネット予約して、確認の メールほ開いたら、台北からのメールが飛びこんできて、感激。 　「何時でした」と聞かれても、毎日やってるわけではないのです が。日程は知っていると言うことかな？ 　親切というか、おせっかいな衣笠＠座布団屋本舗の調査による と、 　7/25 19:10〜20:30 2.5〜5号花火が20,000発上がるそうです。 (念のため再確認してください) % 花火現場は、第１会場が桜橋と言問橋間、第２会場は駒形橋と厩 % 橋間。混雑するけど、２会場が見渡せる第１会場近くの隅田公園 % がよい。隅田川の水に花火が映り素晴らしい。原則として路上で % は立ち止まって花火見物できません。 　とか。詳しくは、 http://www.hanabi.co.jp/taikai/hanabi.taikai.toukyou.sumida. htm 　しかし、青森県南津軽郡田舎舘村字台北　なんかじゃぁないだろ うな？ 　「ご出身は？」と聞かれて、"いなかだてぇ"。雰囲気でてる。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From futo@ro.bekkoame.ne.jp Wed Apr 21 01:14:46 1999 From: "F.Nakamura" To: Subject: [asnal-ml 735] RE: [asnal-ml 732] ハロー、カル ロス・ロドリゲス Date: Wed, 21 Apr 1999 10:14:46 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id KAA05340; Wed, 21 Apr 1999 10:14:32 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id KAA05299; Wed, 21 Apr 1999 10:14:30 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id KAA09006; Wed, 21 Apr 1999 10:14:24 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA23268 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 10:13:53 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904210113.KAA23268@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 735 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303136343134 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 中村です。 おはようございます。 >ハロー、カルロス・ロドリゲス君 > >　先日はどうも。はるばるブラジルからご苦労さんでした。 > カルロス・ロドリゲスさんのＨＰ見ました。 私は、仕事柄このような方との面識はあるのですが、 ロドさんは名前だけでまだ実際に会った事はありません。 韓国のイーさんは知ってますけど、、、、 衣笠さんは格闘派なんですか？ どのようなつながりがあるのか見えません (^^; From daiwa@pop11.odn.ne.jp Wed Apr 21 08:55:58 1999 From: "Daiwa" To: "ASNAL-ML" Subject: [asnal-ml 736] 関西オフ会お疲れ様でした。私も疲 れました。 Date: Wed, 21 Apr 1999 17:55:58 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id RAA02133; Wed, 21 Apr 1999 17:54:03 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id RAA02115; Wed, 21 Apr 1999 17:54:02 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id RAA20727; Wed, 21 Apr 1999 17:53:59 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id RAA22149 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 17:53:04 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904210853.RAA22149@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 736 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303435313135 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 関西オフ会参加の皆様、ご苦労様でした。 いや〜ウエットスーツでのオフ会はつらかった。久しぶりのウエットスーツな のでジッパーが閉まりませんでしたが…。（もうそんなウソはいりませんね） さてあの日は、遅くまで２次会で飲んでいたのでなんと終電に遅れ私はウエッ トスーツのままカプセルホテルへ泊まることになってしまったのです。 始めての経験で緊張しましたが、非常にいい経験をさせていただきました。 オフ会には始めての参加のため、非常に緊張してしまいましたが、以外にも？ 皆さん普通の人なので安心しました。これからは気軽にこのＭＬに投稿できる と思います。 それではとりあえずこれで…。 From jin@libres.co.jp Wed Apr 21 09:14:00 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 737] 中村さんは武闘派でしたか？ Date: Wed, 21 Apr 1999 18:14:00 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id SAA01398; Wed, 21 Apr 1999 18:11:17 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id SAA01387; Wed, 21 Apr 1999 18:11:16 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id SAA14381; Wed, 21 Apr 1999 18:10:36 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id SAA23029 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 18:10:15 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904210910.SAA23029@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 737 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131303435383235 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 花火の日程は区役所の方が正しいでしょう −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 中村さんへ >カルロス・ロドリゲスさんのＨＰ見ました。 ちなみに、アルゼンチン支部の連絡先は、 Mr.Juan Carlos Rodriguez 44 No,496 (1900 ) La Plata Fax: 21-22-9022 Gabriella Perez: 21-57-9714 です。 >私は、仕事柄このような方との面識はあるのですが、 >ロドさんは名前だけでまだ実際に会った事はありません。 　「仕事柄」って、中村さんはシステム関係じゃなかったですか？ 　ああ、格闘技のＲＰＧとか、Ｋ−１の競技集計用ソフトを作って おられるとか、そういうことですか？ 　あるいは、システムと格闘しているとか。 >韓国のイーさんは知ってますけど、、、、 　イーさんって、あのイーさんですか？(どのイーさんじゃ) >衣笠さんは格闘派なんですか？ >どのようなつながりがあるのか見えません (^^; 　いや、私にもよく見えませんね。武闘派でもなければ、舞踏派で もありません。盆踊り以外は踊ったことがありませんし、兄弟喧嘩 以外はしたことないと思います。政治活動も含めて、 "闘争"とは縁がないですね。"闘う"というのはよくありません。痛 いから。 　ただいま、経営と格闘中ですが。 　カルロス・ロドリゲスは他にもたくさんいると思いますよ。世界 は広いですから。ヒマがあったら、検索してみてください。役に立 たない発見がいっぱいあると思います。 　自分の名前を検索してみるのもおもしろいです。 　来週、仕事がらみで、高校の同級生のＦ君(農学博士です)を尋ね るのですが、彼の名前をYahoo!で検索すると５１件も出てきまし た。研究成果やパブリシティなど、結構、事前に情報をとることが できました。こういう使い方もあったんですね。 　カルロスを検索した経験が活かせました。役に立たないようなこ とをするのも、無駄なようで、無駄ではない。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From futo@ro.bekkoame.ne.jp Wed Apr 21 14:45:27 1999 From: "F.Nakamura" To: Subject: [asnal-ml 738] RE: [asnal-ml 737] 中村さんは武 闘派でしたか？ Date: Wed, 21 Apr 1999 23:45:27 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id AAA12818; Thu, 22 Apr 1999 00:31:00 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id AAA12798; Thu, 22 Apr 1999 00:30:59 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id AAA03428; Thu, 22 Apr 1999 00:30:40 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA13469 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Wed, 21 Apr 1999 23:45:45 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904211445.XAA13469@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 738 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131313536363236 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 中村です。 こんばんわ。 > >>私は、仕事柄このような方との面識はあるのですが、 >>ロドさんは名前だけでまだ実際に会った事はありません。 > >　「仕事柄」って、中村さんはシステム関係じゃなかったですか？ >　ああ、格闘技のＲＰＧとか、Ｋ−１の競技集計用ソフトを作って >おられるとか、そういうことですか？ >　あるいは、システムと格闘しているとか。 実は何を隠そう（隠してない？？） "日本拳武道連盟・全日本拳法連盟拳武会福岡南支部" "日本テコンドー普及会福岡中央支部" という、どう考えても長い名前で「すげぇ〜なぁ〜」と暗示を かけているとしか思えない所に所属しています。 一時はこれで生計を立てる覚悟でしたが、山あり谷ありで 結局、ソフトハウスにて生計を立てています。 ついでと言ってはなんですが、、 俗に言う「武道家」の方々は"経営"より"ボランティア"的感覚を 持っている方が多く、それで生計を立てようと考える方が（私の周りには） 殆どいません。 そういった"ボランティア"系の所に経営を重ねるってとても難しいと思うのですが 皆さんはどう思われますか？ 私自身も何度か失敗しました。 > >>韓国のイーさんは知ってますけど、、、、 > >　イーさんって、あのイーさんですか？(どのイーさんじゃ) そっ、、そうです。 そのイーさんですっ。（、、って誰やねん） > >>衣笠さんは格闘派なんですか？ >>どのようなつながりがあるのか見えません (^^; > >　いや、私にもよく見えませんね。武闘派でもなければ、舞踏派で >もありません。盆踊り以外は踊ったことがありませんし、兄弟喧嘩 >以外はしたことないと思います。政治活動も含めて、 >"闘争"とは縁がないですね。"闘う"というのはよくありません。痛 >いから。 私も喧嘩は大嫌いです（マジで） >　カルロス・ロドリゲスは他にもたくさんいると思いますよ。世界 >は広いですから。ヒマがあったら、検索してみてください。役に立 >たない発見がいっぱいあると思います。 >　自分の名前を検索してみるのもおもしろいです。 > >　来週、仕事がらみで、高校の同級生のＦ君(農学博士です)を尋ね >るのですが、彼の名前をYahoo!で検索すると５１件も出てきまし >た。研究成果やパブリシティなど、結構、事前に情報をとることが >できました。こういう使い方もあったんですね。 >　カルロスを検索した経験が活かせました。役に立たないようなこ >とをするのも、無駄なようで、無駄ではない。 、、、、難しい物ですね。 勉強になります。(_o_) From jin@libres.co.jp Fri Apr 23 01:44:51 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 740] なんだ、これは？ Date: Fri, 23 Apr 1999 10:44:51 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA16753; Fri, 23 Apr 1999 11:15:37 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA16713; Fri, 23 Apr 1999 11:15:34 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA21369; Fri, 23 Apr 1999 11:14:24 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id LAA03679 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 11:13:48 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904230213.LAA03679@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 740 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323138343237 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　なんだ、これは？ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> 宇宙のページ違反です。 >> >> モジュール：WL32DLL.DLL >> >> アドレス：015f:781229e4 >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 　というWindowsの警告がでました。これ、１００％マジな話で す。（ホントに、ホントです。"羊飼い"の少年の気持ちがよくわか るよ。） 　かなりメモリーを食っている状態だったんですが。 　私の冗談がパソコンにまで、伝染ったのかと思いましたよ。発想 が似てるから。 　突然、「宇宙のページ違反」なんて言われてもなぁ。 　「地獄の３丁目」というのは聞いたことがあるけど（行ったこと はないが）、「宇宙の３ページ」なんてのがあるんでしょうか？ 　今のところ「日本人」のパスポートしか持ってないんで、次にと るときは「地球人」のをとっとかないとなぁ。宇宙警察に、不携帯 で逮捕されると困りますから。 　ウィルスの恐れもあり、さらに伝染するとイヤなんで、一応、手 を洗ってから、ウィルスチェックをかけてみましたが、異常はない ようです。でも、安心はできない。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From misuzu@ncac.co.jp Fri Apr 23 01:58:08 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 739] 郵政省第１段報告 Date: Fri, 23 Apr 1999 10:58:08 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id LAA21220; Fri, 23 Apr 1999 11:59:06 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id LAA21207; Fri, 23 Apr 1999 11:59:05 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id LAA22775; Fri, 23 Apr 1999 11:59:00 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id KAA02667 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 10:58:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904230158.KAA02667@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904211445.XAA13469@list.sakura.ne.jp> References: <199904211445.XAA13469@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 739 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323232343930 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit みなさん、お久。 美鈴っち〜です。 先日はアンケートにこたえていただいて ありがとうございました。(^-^) ５００件弱くらいですが集計しました。 で、昨日郵政省の方とお話をしました。（また来週も来るけど） 「国」と言うのはいろいろ制約があるようで、なかなか大変そうですが、今後も結構密着して行けるようですので、徐々に責めてまいりたいと思います(笑) また来週も来るらしいですが、どう責めましょうか(笑) みなさんご自由に私の口をお使いください（^○^）(笑) そうですね〜昨日はちょっと雑談程度でしたが、 （アンケートの話に終始してしまいまして(笑)） 「いろいろやりたいんだけど「助成金」「補助金」のような形 しかいまないんだよ・・(T-T)」 といってましたけどね。 そりゃすごい技術者の方に新しい技術を開発してもらうのも 必要でしょうし、そのおかげでそろそろ、通信も変わってくるようですが、 電話と同じでいくら家の壁まで電話回線を引いてもらっても 電話機がないと意味がないですよね。 PCやインターネットのインフラがぜんぜんなんだよ。日本は・・。 主婦や子供や中高年もつかいたいと言う人がいっぱいいるのに なんて話も間にしました。 あと通信料は待ってくれ〜(T-T)すぐにどうこうは・・・・といってました。 田舎のほうにアクセスポイントを作るプロバイダーには助成金が出たり ＳＯＨＯがらみの事をしてる自治体や、モニター的にＰＣ配って 超田舎の村とかの人にＳＯＨＯをやらせてみる実験などやってるんだけど、 やっぱ、田舎が人口少ないから田舎にばっかりなんだよね。 といってました。 もっと全体的に平均的に貢献できることをいま考えたいんだけど なにかないですか？とのことです。 ・通信速度はもうすぐ速くなる（２００２年くらい？） ・料金はもうちょっと待ってくれ ・アクセスポイントもちゃんと考えてやります。 ・ＳＯＨＯの福利厚生なども考えてるし ・保育園に預けられる条件もＳＯＨＯを検討しているし ・ＳＯＨＯの協会なども検討中 といってましたが、なんでも検討中やんけ。いつどうなるんや！ といってもおきました。(笑) あと「各家庭にＰＣになるようにせー」といっときました。 「あーこの前郵政省のＰＣの入れ替えがあって１０００台以上 すてちゃったよ〜」とか言ってたので殺してやろうかと思いました。 中古でもなんでも欲しい人は主婦とか子供にもいっぱいいるのに。 まったく(｀ヘ´)ぷんぷん。 ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From misuzu@ncac.co.jp Fri Apr 23 04:57:07 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 741] Re: なんだ 、これは？ Date: Fri, 23 Apr 1999 13:57:07 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id NAA22134; Fri, 23 Apr 1999 13:57:59 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id NAA22131; Fri, 23 Apr 1999 13:57:59 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id NAA13059; Fri, 23 Apr 1999 13:57:58 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id NAA12968 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 13:57:10 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904230457.NAA12968@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904230213.LAA03679@list.sakura.ne.jp> References: <199904230213.LAA03679@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 741 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323330363533 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit うーーーーーーんと？？？ 美鈴お姫様ですが・・ -衣笠　仁浩さん wrote: > 　なんだ、これは？ > > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > >> 宇宙のページ違反です。 >> > >> モジュール：WL32DLL.DLL >> > >> アドレス：015f:781229e4 >> > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > WL32DLL.DLL は スクリーンセイバーなどを扱っているようです。（Plus!のみのようです） C\Windows\Systemの中にあります。 コントロールパネル→アプリケーションの追加と削除→Windowsファイル の中で宇宙という項目があって（壁紙やスクリーンセイバー）それのエラーではない かということです。 ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From jin@libres.co.jp Fri Apr 23 05:31:48 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 742] スクリーンセイバーは「宇宙」でした。 Date: Fri, 23 Apr 1999 14:31:48 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id OAA18530; Fri, 23 Apr 1999 14:28:56 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id OAA18465; Fri, 23 Apr 1999 14:28:53 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id OAA05027; Fri, 23 Apr 1999 14:28:35 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id OAA15110 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 14:28:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904230528.OAA15110@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 742 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323332373730 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 地球防衛軍・石井中尉wrote: >WL32DLL.DLL は >スクリーンセイバーなどを扱っているようです。 >（Plus!のみのようです） >C\Windows\Systemの中にあります。 > >コントロールパネル→アプリケーションの追加と削除→Windows >ファイルの中で宇宙という項目があって（壁紙やスクリーンセイ >バー）それのエラーではないかということです。 　そういえば、今使っているスクリーンセーバーの名前は「宇宙」 です。 　どうも、これが元凶のようですね。 　確かにC:\WINDOWS\SYSTEM\宇宙.scr　というファイルがありま す。 　いよいよ、私にも宇宙からのメッセージが届くようになったのか と、心配してましたが、石井さんのおかげで安心しました。 　宇宙からのメッセージは空耳だったようです。 　実はバシャールに会えるかと、少々期待もしてたんですが。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャネラー　衣笠より _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From webmaster@pietra.com Fri Apr 23 10:23:16 1999 From: "Michie Ishihara" To: Subject: [asnal-ml 743] Re:東京オフ Date: Fri, 23 Apr 1999 19:23:16 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA00109; Fri, 23 Apr 1999 19:22:54 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA00050; Fri, 23 Apr 1999 19:22:51 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id TAA17584; Fri, 23 Apr 1999 19:22:44 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA03470 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 19:22:01 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904231022.TAA03470@list.sakura.ne.jp> References: <199904140345.MAA06831@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 743 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323532313434 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit どもども石原です。 なんか貧乏ひまナシでご無沙汰してましてすみません。 で今ごろ言い出いだすのはすごく気が引けてナンなんですが、 たまには他の店で私も純粋なお客として楽しみたいなあー・・・なんて・・・。 いや、皆さんが私の店を使ってくださるのは経営者としては とても嬉しいですし助かりますからありがたいんですが、 皆さんとのお付き合いは仕事上じゃないっていうか 個人的に楽しみたいっていうか 社員に見られたくない姿っていうか 酒は職場で飲みたくないっていうか 三輪さんを本気でいぢめたらあんなもんじゃないよっていうか・・・。 今いきなりそんなこといったってー、と自分でも思いますので 今回は予定どおりということにしてくださってもかまいませんので、 次回はどうか私をはじけさせてくださいませ。 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* イタリア食堂 PIETRA 〜ピエトラ〜 石原　道恵-MICHIE ISHIHARA- 【E-Mail】 webmaster@pietra.com 【PostPet専用】 maf-maf@pietra.com 【HomePage】 http://www.pietra.com *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* ----- Original Message ----- From: 湯本　敬 To: アスナル Sent: Wednesday, April 14, 1999 12:36 PM Subject: [asnal-ml 705] 東京オフ（まとめ） > ええと、三輪さんからも返事が来まして、これで予約してもいいですかね？ > どうでしょう、柴田帝王様、石井女王様。 > 私もそろそろ５月の日程が埋まりだして来ましたので、この辺で確定しないと・・ > でも、高橋さんには残念な日程ですが・・・・・ > > > アスナル第２回東京オフ　開催要項（以下、敬称略） > > 　主催者　　　柴田健司＠帝王（一説によると、女王様の下僕） > > 　今回の首魁　石井美鈴＠女王 > > 　参加希望者　確定　　Ｃｒａｆｔ・佐藤 > 　　　　　　　　　　　常勝 尾崎 > 　　　　　　　×　　　高橋（６月希望） > 　　　　　　　確定　　三輪 > 　　　　　　　　　　　石原？ > 　　　　　　　　　　　湯本（一応） > 　　　　　　　確定　　中北　晃弘 > 　　　　　　　確定　　平野＠東京港区 > 　　　　　　　　　　　ｓｈｉｔｏ@わがまま経営者 > 　　　　　　　確定　　佐藤　昌良 > 　　　　　　　　　　　衣笠　（日程があえば）　　　　　 > 　　　　　　　確定　　小澤勝彦　　　　　　　　　　　合計１３名（こみこみ） > > 　日程　　　　５月２１日（金）１８：００〜 > 　　　　　　　（でもまだ正式な予約を入れてない。） > > 　場所　　　　定宿ならぬ定店　石原姫のお店 > 　　　　　　　「イタリア食堂　ピエトラ」 > 　　　　　　　〒164　東京都中野区本町2-29-13 > 　　　　　　　<地下鉄丸ノ内線中野坂上駅下車・徒歩２分> > 　　　　　　　Phone.　03-3372-6330 > 　　　　　　　http://www.pietra.com/info.htm > > 　予算　　　　料理コース4000円のパーティープラン＋飲み放題で計5500円 > > _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ > 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） > 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 > 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ > 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 > 　　　　　　★★　原則成功報酬のVentureSupportNetwork　★★ > 　　　　ベンチャーサポーターのメーリングリスト「ＶＳＮ」開設！ > 　→ http://www.freeml.com/cgi-bin/index.cgi?ML=venture-support&NO=ml1 > _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ > > > From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 23 12:57:35 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 745] Re: 郵政省第１段報告 Date: Fri, 23 Apr 1999 21:57:35 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id VAA20466; Fri, 23 Apr 1999 21:59:01 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id VAA20372; Fri, 23 Apr 1999 21:58:56 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id VAA15890; Fri, 23 Apr 1999 21:58:41 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id VAA11687 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 21:58:16 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904231258.VAA11687@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 23 Apr 1999 21:57:35 +0900 In-Reply-To: <199904230158.KAA02667@list.sakura.ne.jp> References: <199904211445.XAA13469@list.sakura.ne.jp> <199904230158.KAA02667@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 745 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323537303039 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　石井さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Fri, 23 Apr 1999 10:58:08 +0900 (JST), >田舎のほうにアクセスポイントを作るプロバイダーには助成金が出たり >ＳＯＨＯがらみの事をしてる自治体や、モニター的にＰＣ配って >超田舎の村とかの人にＳＯＨＯをやらせてみる実験などやってるんだけど、 >やっぱ、田舎が人口少ないから田舎にばっかりなんだよね。 >といってました。 　田舎はやっぱり田舎で、実験やプロジェクトが行われているうちはい いんですけど、プロジェクトが終了すると、とたんに情報の面でも僻地 になってしまうそうです。 【要望】 　当社でもインターネットのホスティング・サービスを請け負って、得 意先のドメインを申請しているのですが、早く開設したいと矢のような 催促を受けています。うちに言われても JPNIC が....以下、自粛。 　そこで、ドメインの管理を JPNIC 以外にも認めて、競争原理が働くよ うにして欲しい！ +--------------------------------------------------------- | Put things back where you found them. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp Fri Apr 23 12:57:37 1999 From: Kenji Shibata To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 744] Re: なんだ、これは？ Date: Fri, 23 Apr 1999 21:57:37 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id WAA00177; Fri, 23 Apr 1999 22:02:20 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id WAA00165; Fri, 23 Apr 1999 22:02:19 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id VAA16090; Fri, 23 Apr 1999 21:58:52 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id VAA11675 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 23 Apr 1999 21:57:58 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904231257.VAA11675@list.sakura.ne.jp> X-Biglobe-Sender: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp X-Biglobe-Date: Fri, 23 Apr 1999 21:57:37 +0900 In-Reply-To: <199904230213.LAA03679@list.sakura.ne.jp> References: <199904230213.LAA03679@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 744 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131323537303334 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 　衣笠さん、こんにちは。しばた％奈良です。 In reply to your message of Fri, 23 Apr 1999 10:44:51 +0900, >　なんだ、これは？ > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> 宇宙のページ違反です。 >> >>> モジュール：WL32DLL.DLL >> >>> アドレス：015f:781229e4 >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 　矢追某さんから添付ファイル付きのメールを受け取ったりしませんで したか？ という冗談は置いといて、「宇宙」という名前のアプリケー ションをインストールしていませんか？ # それにしても怪しい人には怪しい出来事が.....。（笑） 本日の座布団の在庫 1枚 +--------------------------------------------------------- | Put things back where you found them. | | 柴田 健司 (Kenji Shibata) | E-mail: hi-kenji@mte.biglobe.ne.jp | http://www2k.biglobe.ne.jp/~shibata/ | RCサクセションの曲をモチーフにした小説「スローバラード」 +--------------------------------------------------------- From ymo@big.or.jp Fri Apr 23 16:28:23 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 746] Re:東京オフ Date: Sat, 24 Apr 1999 01:28:23 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id BAA28788; Sat, 24 Apr 1999 01:37:53 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id BAA28732; Sat, 24 Apr 1999 01:37:50 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id BAA08380; Sat, 24 Apr 1999 01:37:40 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id BAA24236 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 24 Apr 1999 01:36:11 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904231636.BAA24236@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904140345.MAA06831@list.sakura.ne.jp> <199904231022.TAA03470@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 746 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131333630303738 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 石原王女が、河岸を変えたいとのたもうていらっしゃいます。 確か参加表明はこみこみで１３名だったので、今月中に過半数を越す方が、 賛成並びに代替地（店）を提示して頂いた時には、河岸を変えることにしませう。 　石原王女　様　そういうことで予約をお願いします。 　　　　　　　　（キャンセル可能性がある予約なんて入れられないか？） 　石井女王様並びに柴田帝王様は２票とみなしますので、ご意見を。 Michie Ishihara wrote: > で今ごろ言い出いだすのはすごく気が引けてナンなんですが、 > たまには他の店で私も純粋なお客として楽しみたいなあー・・・なんて・・・。 本当は民主主義に疑問を持つ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　★企業のお金に関する掲示板　開始しました★ 　　　　　　　　　　　　　　　http://www.big.or.jp/~ymo/cgi-bin/minibbs.cgi 　　★メーリングリスト「経営者金融必勝講座」開始しました★ 　　　　ymo-subscribe@max.rave.ne.jpへ、空メールを送付下さい。 　　　　またはymo@big.or.jpまで参加表明下さい。 　　　　　　　　　RAVE FREE-ML http://www.rave.ne.jp　を利用しております。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From craftm@mb.infoweb.ne.jp Sat Apr 24 11:32:24 1999 From: "Craft.MS" To: asnal Subject: [asnal-ml 747] 献立君のその後 Date: Sat, 24 Apr 1999 20:32:24 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id UAA20104; Sat, 24 Apr 1999 20:33:40 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id UAA20092; Sat, 24 Apr 1999 20:33:39 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id UAA20689; Sat, 24 Apr 1999 20:33:30 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id UAA23595 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 24 Apr 1999 20:32:33 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904241132.UAA23595@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.24.16 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 747 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131333331373535 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 皆さんこんばんは、佐藤＠Ｃｒａｆｔ／献立君作製委員会です。 忘れたころに話題をぶり返すようですが、 どうやらそれらしき物が出来上がりつつあるので、 一応ご報告しとこうかなと．．． いやぁ、それが本格的に作ろうと思ったら、 コストの関係でギブアップしてしまいまして、 そんなら自分で作ったるワイ！ といきまいたまではいいのですが、 考えてみたら（って、当たり前なんだけど） そのデータ量の膨大さにアゼン！ こんなモンとても仕事の合間にはやっとれん、 ということで、まだ未完成なのですが、 出来上がるのがいつになるかわからないので、 とりあえずアップしときました。 http://village.infoweb.ne.jp/~craft/ ご意見・質問等は、勝手ながら受け付けませんのであしからず。 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 　【 Ｃｒａｆｔ・佐藤 】 　（有）クラフト 　243-0022 厚木市酒井 78 天幸第一ビル1-1F 　TEL.0462(28)0677 FAX.0462(28)0597 　http://www.craft-21.co.jp 　http://sangyo.fnet.ne.jp/snavi/192_1_1.html Mail to : hp@craft-21.co.jp From o-hisasi@sala.or.jp Sat Apr 24 13:24:55 1999 From: o-hisasi To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 748] Re: 献立君 のその後 Date: Sat, 24 Apr 1999 22:24:55 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id WAA21560; Sat, 24 Apr 1999 22:26:01 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id WAA21542; Sat, 24 Apr 1999 22:26:00 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id WAA10016; Sat, 24 Apr 1999 22:25:42 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id WAA29437 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sat, 24 Apr 1999 22:24:40 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904241324.WAA29437@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904241132.UAA23595@list.sakura.ne.jp> References: <199904241132.UAA23595@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.25.04 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 748 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131333337343938 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit おぎの@愛知から、今回はオフ会不参加で残念 です。 On Sat, 24 Apr 1999 20:32:24 +0900 "Craft.MS" wrote: > そのデータ量の膨大さにアゼン！ > こんなモンとても仕事の合間にはやっとれん、 > ということで、まだ未完成なのですが、 > 出来上がるのがいつになるかわからないので、 > とりあえずアップしときました。 見ました。面白いっす。 でーも。 こう、いろんな人が書きこめて、自然にデータが増えていってくれるような、そ んな仕組みがあると、もっと面白いんではないかと。 システムを用意したら、中身は勝手に増えていくようになんないかなぁ。 我が家自慢とか。（その通りやったら、その家にしかうけない味だったとか。) ロシアンルーレットメニューコーナーとか。（すごい普通そうなんだけど、作っ てみたら大外れという料理が週に一度混じっているとか。) で、集まったデータを本にして出版するとか。 ってな具合で、傍観者は、気楽な発言が出来て、すみません。 -----以下署名-------------------- 有限会社　彩図　　 <> 代表取締役 荻野 尚志 〒441-0311 愛知県宝飯郡御津町御馬加美152-105 TEL0533-76-4558 FAX0533-76-4559 ---------------------------------- From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Sun Apr 25 07:11:21 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 749] RE: 関西オフ会お疲れ様でした。私も 疲 れました。 Date: Sun, 25 Apr 1999 16:11:21 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id QAA07699; Sun, 25 Apr 1999 16:11:05 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id QAA07684; Sun, 25 Apr 1999 16:11:01 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id QAA04909; Sun, 25 Apr 1999 16:11:00 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id QAA23023 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 25 Apr 1999 16:06:40 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904250706.QAA23023@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 749 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131343132343837 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 中村さん、みなさん、こんにちは 齊藤＠和歌山です。 >さてあの日は、遅くまで２次会で飲んでいたのでなんと終電に遅れ私はウエッ >トスーツのままカプセルホテルへ泊まることになってしまったのです。 >始めての経験で緊張しましたが、非常にいい経験をさせていただきました。 > 地下鉄天王寺までご一緒だった私は責任を感じています。 私はその日は和歌山まで、、ではなくて、天王寺からタクシーで１５００円くらい の実家へ帰りました。 中村さん、スキューバダイビング教えてください。 私の所属しているクラブの人たちは与那国島へ行って来て帰ってきたばかりです。 --------------------------------- Kumiko Saito http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~saito/ saito@eco.wakayama-u.ac.jp --------------------------------- From gun@venus.dti.ne.jp Sun Apr 25 07:31:44 1999 From: gun@venus.dti.ne.jp (三輪　祥宏) To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 750] Re:郵政省第１段報告 Date: Sun, 25 Apr 1999 16:31:44 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id QAA27777; Sun, 25 Apr 1999 16:26:16 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id QAA27774; Sun, 25 Apr 1999 16:26:16 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id QAA29072; Sun, 25 Apr 1999 16:26:15 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id QAA23947 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 25 Apr 1999 16:22:41 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904250722.QAA23947@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904230158.KAA02667@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: AL-Mail 1.30 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 750 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131343132363536 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 三輪です。 皆様お久しぶりでございます。 オフ会楽しみにしております。 さてさて、長文です。 ||先日はアンケートにこたえていただいて ||ありがとうございました。(^-^) 三輪は何にも協力しておりません。 申し訳ございません。 ||「国」と言うのはいろいろ制約があるようで、なかなか大変そうですが、 自分のところだけじゃ進められないってことでしょう。 基本的には郵政の口を出せる範囲は少ないでしょうし。 ||そうですね〜昨日はちょっと雑談程度でしたが、 ||（アンケートの話に終始してしまいまして(笑)） ||「いろいろやりたいんだけど「助成金」「補助金」のような形 ||しかいまないんだよ・・(T-T)」 ||といってましたけどね。 パソコン減税のことでしょうかね？ ＳＯＨＯ支援の具体策は労働省の管轄だったり、 中小企業庁の管轄だったりするので。 どこまで郵政省単独で出来るんでしょうかねぇ。 ||PCやインターネットのインフラがぜんぜんなんだよ。日本は・・。 ||主婦や子供や中高年もつかいたいと言う人がいっぱいいるのに ||なんて話も間にしました。 でもね、誰が求めているかは判らないでしょう？ 無理矢理押し付けたって使いたくない人はいるんだし。 自分で獲得してこそ、使うっていう気がします。 で、三輪が思うのは 「より取得しやすい環境を作ってあげること」が必要だと思います。 たとえば、税制を改革して、 ・個人：ネットワークにつながるパソコン、接続機器、ソフト、 　　　　プロバイダへの支払い等の費用が、支払税額を限度と 　　　　して「税額」から控除される（課税所得からじゃなく、 　　　　税金がまるまる下がる。） ・法人：今年やっているパソコン減税を継続した時限立法とする。 というようなことがあっても良いんじゃないかと思います。 これぐらいのことをするとかなり取得し易くなると思うし。 　　 でも、その辺は「税金」の問題だったり、「労働者」の問題だったり、 「企業振興」の問題だったりするので、 まぁ郵政省だけでは無理な話でしょうね。 ||あと通信料は待ってくれ〜(T-T)すぐにどうこうは・・・・といってました。 それ以外に郵政省が自由に出来るのは何でしょうねぇ。 まぁ通信コストが大きな問題だと思います。 「どうこう」はできるアイデアはあると思うけど。 ||もっと全体的に平均的に貢献できることをいま考えたいんだけど ||なにかないですか？とのことです。 平均的に貢献するっていう発想を捨てるのはいかがでしょう、 という提案は不要でしょうか？ 先ほどいったように押し付けたって使わなければ無駄になります。 そうではなくてニーズに合わせて傾斜配分しても良いと思うけど？ 必要なところに必要な投資をする、のが賢い発想でしょう。 ダンナが大会社にお勤めで、自分も会社勤めをしていたような 高学歴かつ向上心旺盛な、東京近郊にお住まいの奥様がたに投資するのが 最も効率的な気がしますけどね。 あとは前に行ったような取得しやすい形を作る必要があるでしょう。 ||・通信速度はもうすぐ速くなる（２００２年くらい？） ＡｘＤＬや光ファイバーに過度に期待しすぎると痛い目見そうな気がする。 それよりもコストを下げる方を優先して欲しい気がします。 ||・料金はもうちょっと待ってくれ 通信コストを下げようって考えが本当にあるのか不思議。 日本の通信コストが高い理由は色々あるでしょうけど、 一つには２０年まえに発想された技術を１０年かけて実現導入し、 さらに１０年かけて普及させるというＮＴＴの体質にあると思う。 料金体系が許認可性で、そのうえ数多くの規制があり、競争まで 制限されているので、導入した当時に適正であった価格を10年間 ほとんど変えずに済んでいます。 一方、技術が進展することで通信コストは下がるんですね。 導入２〜３年後には１／１０程度になるそうです。 つまり、通信コストの低下分は、まるまるＮＴＴの儲けになる、 ということになります。 このへんをどうにかしないと通信コストは下がらないでしょう。 ||・アクセスポイントもちゃんと考えてやります。 国が考えることでしょうか？ ＩＳＰに考えさせるようにすればよいと思うけど？ 不要なところでは不要でしょう。 ||・ＳＯＨＯの福利厚生なども考えてるし ||・保育園に預けられる条件もＳＯＨＯを検討しているし これは労働省とか厚生省とかの管轄ですな。 郵政省が出来ることじゃあない。 ||・ＳＯＨＯの協会なども検討中 また、役に立たない外郭団体が増えるくらいなら、 それはやめた方がよい。 やるのなら第３セクターで、民間主導で動けるかたちが 必要でしょうね。 ||といってましたが、なんでも検討中やんけ。いつどうなるんや！ ||といってもおきました。(笑) お役所だもの、しかたありません。 ||あと「各家庭にＰＣになるようにせー」といっときました。 同感です。 では。 //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //最近読んだ本：「会社人間はどこへいく」田尾 雅夫「場のマネジメント」伊丹 敬之// //　　　　　 　「情報技術が企業を変える」 淀川 高喜 「桜闇」 篠田 真由美　 // //　　　　　　 「回転資金」マイケル・ウルフ「朝霧」北村薫「ジオラマ」桐野夏生// //今読んでいる本：「マルチメディア社会と法制度」　　　 吉崎　正弘　　 　　// //　　　　　　　　「企業分析入門」　　　　　 　　　　　クリシュナ・Ｇ・パレプ // //　　　　　　　　「『吾輩は猫である』殺人事件」　　　 奥泉　光　　　　 　　　// //　　　　　　　　「わかりたいあなたのための 経営学・入門」　別冊宝島373 　 // //　　　　　　　　「PRINCIPLES OF CORPORATE FINANCE」 R.A.Brealey & S.C.Myers // //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 　　　　　　　　　 ∂∂∂ 三輪 祥宏　gun@venus.dti.ne.jp ∂∂∂ From saito@eco.wakayama-u.ac.jp Sun Apr 25 10:41:52 1999 From: "Kumiko　Saito" To: Subject: [asnal-ml 751] RE: 郵政省第１段報告 Date: Sun, 25 Apr 1999 19:41:52 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA15241; Sun, 25 Apr 1999 19:37:38 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA15213; Sun, 25 Apr 1999 19:37:36 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id TAA26220; Sun, 25 Apr 1999 19:37:34 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA03285 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Sun, 25 Apr 1999 19:37:06 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904251037.TAA03285@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 751 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131343135383839 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 石井さん、みなさんこんばんは 齊藤＠和歌山です。 >「あーこの前郵政省のＰＣの入れ替えがあって１０００台以上 >すてちゃったよ〜」とか言ってたので殺してやろうかと思いました。 >中古でもなんでも欲しい人は主婦とか子供にもいっぱいいるのに。 >まったく(｀ヘ´)ぷんぷん。 国有財産管理法（だったっけ？）というのがあって、基本的には捨ててしてまわないと いけないのです。 私もいろいろと国の法律には矛盾を感じています。 ところで、一橋の中谷巌先生のソニーの社外取締役就任の件は、 やはり人事院は認めないのでしょうか？ --------------------------------- Kumiko Saito http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~saito/ saito@eco.wakayama-u.ac.jp --------------------------------- From ymo@big.or.jp Mon Apr 26 02:10:32 1999 From: 湯本　敬 To: アスナル Subject: [asnal-ml 752] 東京オフについて Date: Mon, 26 Apr 1999 11:10:32 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id MAA07941; Mon, 26 Apr 1999 12:07:57 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id MAA07922; Mon, 26 Apr 1999 12:07:56 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id MAA12403; Mon, 26 Apr 1999 12:07:54 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id MAA29637 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Mon, 26 Apr 1999 12:07:26 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904260307.MAA29637@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 752 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131353135363237 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit （４月２４日に送ったつもりですが、よく覚えていないので再送します。 　２回行ったらごめんなさい。） 石原王女が、河岸を変えたいとのたもうていらっしゃいます。 確か参加表明はこみこみで１３名だったので、今月中に過半数を越す方が、 賛成並びに代替地（店）を提示して頂いた時には、河岸を変えることにしませう。 　石原王女　様　そういうことで予約をお願いします。 　　　　　　　　（キャンセル可能性がある予約なんて入れられないか？） 　石井女王様並びに柴田帝王様は２票とみなしますので、ご意見を。 Michie Ishihara wrote: > で今ごろ言い出いだすのはすごく気が引けてナンなんですが、 > たまには他の店で私も純粋なお客として楽しみたいなあー・・・なんて・・・。 本当は民主主義に疑問を持つ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　★企業のお金に関する掲示板　開始しました★ 　　　　　　　　　　　　　　　http://www.big.or.jp/~ymo/cgi-bin/minibbs.cgi 　　★メーリングリスト「経営者金融必勝講座」開始しました★ 　　　　ymo-subscribe@max.rave.ne.jpへ、空メールを送付下さい。 　　　　またはymo@big.or.jpまで参加表明下さい。 　　　　　　　　　RAVE FREE-ML http://www.rave.ne.jp　を利用しております。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Thu Apr 29 23:29:24 1999 From: "衣笠　仁浩" To: Subject: [asnal-ml 753] ページ違反について Date: Fri, 30 Apr 1999 08:29:24 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id IAA28992; Fri, 30 Apr 1999 08:28:40 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id IAA28980; Fri, 30 Apr 1999 08:28:39 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id IAA08674; Fri, 30 Apr 1999 08:28:38 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id IAA10419 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 30 Apr 1999 08:27:59 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904292327.IAA10419@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 753 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131393036323439 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 柴田さんwrote: >　矢追某さんから添付ファイル付きのメールを受け取ったりし >ませんでしたか？ 　座布団１枚。 >「宇宙」という名前のアプリケーションをインストールしていま >せんか？ 　石井さんからのヒントにより、調べましたら、使っているスク リーンセイバーが「宇宙.scr」でした。どうも、原因はこれです。 　ということは、「広辞苑.scr」というのを使ってたら「広辞苑の ページ違反です。」となるわけで、その方が現実的にドキッとする だろうな。「花びら.scr」だったら「花びらのページ違反で す。」、これは綺麗だ。 　実際にあるファイル名で、一瞬ドキッとするパターンは、 危険動物のページ違反です。--->食われるぞ。 迷路のページ違反です。--->出られなくなるかも。 コンピュータの内部のページ違反です。--->ホントに故障か？ ># それにしても怪しい人には怪しい出来事が.....。（笑） 　はい。自分でもそう思います。（なかなか素直なヤツだ） _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From jin@libres.co.jp Thu Apr 29 23:31:53 1999 From: "衣笠　仁浩" To: "ASNAL経営情報会議室" Subject: [asnal-ml 754] 東京OFF会・余談（いつもそうだ が） Date: Fri, 30 Apr 1999 08:31:53 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id IAA00453; Fri, 30 Apr 1999 08:30:53 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id IAA28982; Fri, 30 Apr 1999 08:28:39 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id IAA08675; Fri, 30 Apr 1999 08:28:38 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id IAA10421 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 30 Apr 1999 08:27:59 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904292327.IAA10421@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 754 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131393036333131 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit ６日ぶりにメールを開けたら、１００通以上あったぞ。 うれしいような、困ったような。 >（４月２４日に送ったつもりですが、よく覚えていないので再送 >します。２回行ったらごめんなさい。） はい、２回目ですね。 >　石井女王様並びに柴田帝王様は２票とみなしますので、ご意見 >を。 投票は座布団でお願いします。「ご意見」です。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 衣 笠 仁 浩 (Yoshihiro Kinugasa)／E-Mail:jin@libres.co.jp 好きな言葉：一つ山越しゃホンダラッタホイホイ 勤務先　阪神工業株式会社　〒675-1311 小野市万勝寺町969-1 http://www.libres.co.jp TEL.0794-67-1911　FAX.0794-67-1607 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From misuzu@ncac.co.jp Fri Apr 30 10:38:30 1999 From: 石井　美鈴 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 755] 東京 OFF会・余談（いつもそうだ が） Date: Fri, 30 Apr 1999 19:38:30 +0900 (JST) Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA04537; Fri, 30 Apr 1999 19:39:30 +0900 Received: from mail3s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA04521; Fri, 30 Apr 1999 19:39:28 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail3s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id TAA23663; Fri, 30 Apr 1999 19:39:26 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA21618 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 30 Apr 1999 19:39:03 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904301039.TAA21618@list.sakura.ne.jp> In-Reply-To: <199904292327.IAA10421@list.sakura.ne.jp> References: <199904292327.IAA10421@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Becky! ver 1.23 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 755 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131393336333233 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit えーーーっと(^^;;; 美鈴姫様ですが。 何を意見するんだっけ・・・ -衣笠　仁浩さん wrote: > >　石井女王様並びに柴田帝王様は２票とみなしますので、ご意見 > >を。 > 投票は座布団でお願いします。「ご意見」です。 ざ・・っざぶとん？？？？？ 場所を変えるかと言うこと？ 次回は変えましょう〜〜。 でだめ？？？もう日も近い（？）し。 最近いってなくていきたーい。みたいな。 それともなんか探します？ ★ <▼＼ ／▼> ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ＼ ￣￣￣￣￣ ／ ★ ★ ｜ ● ● ｜ ☆ Name： misuzu ishii ☆ （ ○ ・ ○ ） ★ E-Mail： misuzu@ncac.co.jp ★ ^ ☆　　ＵＲＬ　http://www.ncac.co.jp 　☆　　　　　　☆ ☆ -△=▼=△- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ From jyosho1@dup.joho-miyagi.or.jp Fri Apr 30 10:51:30 1999 From: "Jyosho Ozaki" To: Subject: [asnal-ml 756] RE: 東京 OFF会・余談（いつもそうだ が ） Date: Fri, 30 Apr 1999 19:51:30 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id TAA11089; Fri, 30 Apr 1999 19:51:22 +0900 Received: from mail1s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id TAA11032; Fri, 30 Apr 1999 19:51:18 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail1s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031711) with ESMTP id TAA27774; Fri, 30 Apr 1999 19:50:46 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id TAA21788 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 30 Apr 1999 19:50:20 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904301050.TAA21788@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1157 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 756 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131393337323738 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 8bit 言葉の輝きは 心の輝き :常勝 尾崎 です。 ---------- > 差出人 : 石井　美鈴 > 場所を変えるかと言うこと？ > 次回は変えましょう〜〜。 > > でだめ？？？もう日も近い（？）し。 > 最近いってなくていきたーい。みたいな。 > > それともなんか探します？ おまかせします。 当日 仕事の予定が１９時半くらいまでかかりそう・・・(^^; それでもかならず 遅れますが行きますので できたら 都心でおねげぇ〜しますだ。 あと ぜひ 下記案内ありますように 保険全般の ご意見箱：掲示板 つくりましたんで、 ぜひ なんでも いいっすから 書き込み皆さんお願いします。 保険会社への要望、保険代理店への要望とか こんな保険商品あったら いい とか このへんが 気に食わないとか かならず 保険会社と全国の保険業に携わる者の仲間 【ＲＩＮＧ】http://www.mirai.ne.jp/~ring/index.htm に伝えますんで・・・ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Jyosho Ozaki 仙台市 E-mail ozaki@sophia.cc http://www.joho-miyagi.or.jp/member/jyosho1 上記ＵＲＬに 『 心 に残る 言葉 』専用のＢＢＳ（掲示板）と バックナンバーのページを作成しました。保険会社・保険 全般への生活者からの提案：掲示板は下記ＵＲＬです。 http://free.otd.co.jp/bbs/hokenteian/bbs.cgi From daiwa@pop11.odn.ne.jp Fri Apr 30 13:39:24 1999 From: "Yutaka_Yamasato" To: "アスナル" Subject: [asnal-ml 757] 新分野進出の助成金について Date: Fri, 30 Apr 1999 22:39:24 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id WAA07185; Fri, 30 Apr 1999 22:42:07 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id WAA07125; Fri, 30 Apr 1999 22:42:03 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id WAA06494; Fri, 30 Apr 1999 22:41:48 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id WAA24091 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 30 Apr 1999 22:40:48 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904301340.WAA24091@list.sakura.ne.jp> X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 757 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131393432393734 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit 皆さんのお知恵を拝借させてください。 今度うちの取引先の社長から、新分野に進出する（具体的には、卸売業からデザイン 部門への進出）際に機械を購入したいが、新分野に進出する際には、購入の助成金が 出るものがあるらしい。と一言。 しかし、探したところそのようなものはない気がしますが、あるのでしょうか？も し、どなたかそのような情報を知っておりましたら教えてください。 お願いばかりですが、よろしくお願いします。 From ymo@big.or.jp Fri Apr 30 14:30:03 1999 From: 湯本　敬 To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Subject: [asnal-ml 758] Re: 新分野進出の助成金に ついて Date: Fri, 30 Apr 1999 23:30:03 +0900 Received: from mail-gw.biglobe.ne.jp by mte.biglobe.ne.jp (INTERNET_GW) id XAA09881; Fri, 30 Apr 1999 23:36:19 +0900 Received: from mail5s.biglobe.ne.jp by mail-gw.biglobe.ne.jp (8.8.8/3.6W-INET_GW) id XAA09870; Fri, 30 Apr 1999 23:36:18 +0900 (JST) Received: from list.sakura.ne.jp ([210.162.169.130]) by mail5s.biglobe.ne.jp (8.9.1+3.1W/3.7W-99031710) with ESMTP id XAA17748; Fri, 30 Apr 1999 23:35:35 +0900 (JST) Received: (from list@localhost) by list.sakura.ne.jp (8.8.7/[SHINGUJI-SAKURA VERSION]/02/24/1998) id XAA25126 for asnal-ml-outgoing@list.sakura.ne.jp; Fri, 30 Apr 1999 23:32:27 +0900 (JST) (envelope-from asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp) Message-Id: <199904301432.XAA25126@list.sakura.ne.jp> X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC) X-Accept-Language: ja,en-US,en-GB References: <199904301340.WAA24091@list.sakura.ne.jp> Reply-To: asnal-ml@list.sakura.ne.jp Sender: asnal-ml-owner@list.sakura.ne.jp X-ML-Server: HANAGUMI LIST MANAGER Ver 0.1 fix1 with WEB-IO Ver 0.01b X-ML-Count: 758 X-ML-Name: asnal-ml X-URL: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3182/ X-UIDL: 30303030303030303131393434313234 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: 7bit Yutaka_Yamasato wrote: > 今度うちの取引先の社長から、新分野に進出する（具体的には、卸売業からデザイン > 部門への進出）際に機械を購入したいが、新分野に進出する際には、購入の助成金が > 出るものがあるらしい。と一言。 ええとですね。助成金については奥が深いですし、状況が全ては分かりませんから 断言はできませんが、 １）機械の購入そのものについてお金はもらえない ２）研究開発等の名目の助成金なら機械等が購入できる場合がある ３）新分野に進出することで、人件費の補助やその他の費用の補填が受けられる 　　助成金はある ４）機械等の購入に関して半分まで無利子無担保での融資が受けられる制度はある ってな感じでしょうか？ 更に突っ込んだお話が必要であれば、メールでは面倒なので、直接お電話下さい。 もちろんアスナル仲間ということで無料です。 ところでやまさとさんてどんなお仕事なんですか？ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　湯本　敬（ビジネスワーク代表） 　　千葉事務所：東金市福俵485-7 FAX:0475-50-1638 MOVING TEL:0903-479-4384 　　HomePage:　http://www.big.or.jp/~ymo/ 　　メールマガジン　経営者金融必勝講座＆経営者経営必勝講座　好評発行中 　　★企業のお金に関する掲示板　開始しました★ 　　　　　　　　　　　　　　　http://www.big.or.jp/~ymo/cgi-bin/minibbs.cgi 　　★メーリングリスト「経営者金融必勝講座」開始しました★ 　　　　ymo-subscribe@max.rave.ne.jpへ、空メールを送付下さい。 　　　　またはymo@big.or.jpまで参加表明下さい。 　　　　　　　　　RAVE FREE-ML http://www.rave.ne.jp　を利用しております。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/